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Versione completa: Oceania aka Moana
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oswald
Recensione in anteprima di Oceania (Moana) per Amazing Cinema

Forse non dirompente ed elevato come Zootropolis, la voglia Disney di affrontare sceneggiature più impegnative funziona con levoluzione del suo stile visivo e di animazione, nuova punta di eccellenza nel panorama dei film animati e nell'immaginario cinematografico generale. Da Vedere.

Recensione in anteprima QUI: OCEANIA
Daydreamer
Grazie Oswald... Saluto.gif
IryRapunzel
Ecco cosa ne penso io! Saluto.gif
Grrodon
http://www.ilsollazzo.com/c/disney/scheda/Moana << e io.
*marta*
L'ho visto ieri al cinema, sala praticamente vuota not.gif
Il film mi è piaciuto molto, semplice e ben realizzato.
Ho apprezzato molto la resa visiva di Moana, ma come detto in altri post, trovo Maui davvero sgradevole da guardare cry.gif troppo rozzo, con linee che secondo me si armonizzano male con il resto, ma pazienza.
È una storia semplice, coinvolgente, probabilmente non epica e ho paura non possa avere il successo dei suoi predecessori, ho questa sensazione ma spero di sbagliarmi.
In certi punti anche commovente, o forse sono io particolarmente sensibile quando ci sono nonni di mezzo.
Più guardo film del genere e più avrei voglia di vederli in 2D e non in CGI, non ve la prendete, siamo ai soliti discorsi lo so... purtroppo sono gusti, e il 2D mi manca, qui ce ne danno un assaggio che non fa che ricordarmi quanto preferivo visivamente i cartoni di una volta!
Per quanto riguarda la colonna sonora direi molto bella e azzeccata, il motivetto principale rimane in testa da subito! Una nota negativa il granchio e la sua canzone, è stato un personaggio che non mi è proprio piaciuto e la canzone pure non mi è piaciuta per niente, stona con il livello delle altre a mio parere..
E anche sul finire del film quando Moana si avvicina lentamente per restituire il cuore si mette a cantare ho trovato superfluo inserire in quel momento quelle frasi cantate. Hanno rovinato il momento a mio parere.
Nel complesso mi è piaciuto, direi 8. Non so se cambierò idea con successive visioni però.
naruto97
Ciò che ne penso qua. wink.gif

https://www.youtube.com/watch?v=ra4mUqgx5PQ
Daydreamer
Certo che ad oggi le recensioni a questo film latitano, la cosa mi preoccupa un po'. Il film è splendido, temevo che l'accoppiata Clements & Musker riproponesse l'ultima rocambolesca avventura slapstick de La Principessa e il Ranocchio, invece lo humour è ben dosato ed equilibrato con l'epos. Trovo che sia il film musical di principesse più riuscito in termini di epicità del nuovo revival Disney, più di Frozen e pure di Rapunzel. Mi sono emozionato tantissimo in alcuni momenti, dove il respiro è davvero alto. Per me Oceania vince a mani basse rispetto a Zootropolis quest'anno, la magia che sprigiona Vaiana e compagnia era da tempo che non la respiravo, mi ha ricordato i Classici del passato. I registi sono riconoscibili davvero quali i grandi realizzatori di opere come La Sirenetta e Aladdin, di cui Oceania si pone a metà, per via del sentimentalismo del primo e dello humour del secondo. La colonna sonora è meravigliosa col connubio delle immagini, e chissenefrega dell'originale, le canzoni italiane funzionano benissimo, tutte, anche quella del granchio. Qualche riserva sul canto della nonnina ma la Finocchiaro ha dato prova di una voce calda e materna che l'originale si sogna, con quel guizzo di pazzia dell'attrice, che la rende una scelta ispirata ed azzeccata. Questo è quel che si dice fare un talent coi fiocchi perché da il valor aggiunto ad un personaggio che "in bocca" ad una doppiatrice professionista sarebbe risultato tecnicamente più preciso ma anche più anonimo e meno verace e genuino. I personaggi ribadisco essere distanti dalla controparte 2D dei predecessori: sono sempre un po' gommosi e sproporzionati ma i fondali e i dettagli, le creature marine e vegetali, le magnifiche canzoni, sono talmente perfetti che ci si può fare meno caso e avere meno rimpianti. La storia non avrà la profondità dei messaggi adulti e politici di Zootropolis (nonché le strizzatine d'occhio alla contemporaneità che mandano in vacca la sospensione di incredulità...Evviva!) ma è talmente potente nel suo "semplice" messaggio ecologico, di generosità, di ottimismo e fiducia in se stessi, un concentrato di magia pura, con una grazia sul finale che ancora mi fa sberluccicare gli occhi. Voto 8
Colosso
Anche a me fa pensare male la scarsità di commenti. Gli anni scorsi gli altri classici di Natale a questo punto avevano già fatto 3-4 pagine.
Comunque vi dirò che a me il film è piaciuto molto nonostante un certo calo nella parte centrale. Il ritmo non è affrettato e la storia ci mette un po' di tempo per mettersi in moto, permettendo di approfondire la psicologia della protagonista. Il doppiaggio è bene eseguito per quanto riguarda Vaiana, ma mi è dispiaciuto un po' di non aver sentito in originale la performance di The Rock, che deve essere stata ancora più trascinante. Sento che questo è il Classico più affine per spirito e stile a quelli del Rinascimento, di cui potrebbe benissimo fare parte se non fosse per l'assenza di una storia d'amore. Il punto di forza è una fase finale eccezionale con quella che ho trovato la sequenza di battaglia più epica e meglio eseguita dell'intera filmografia Disney, dopo quella inarrivabile de La bella addormentata nel bosco. Il mostro di lava è riuscito a spaventare tutti i bambini presenti nel cinema.
La trama è in effetti semplice e forse meno accattivante di quella di Zootropolis, che forse nel complesso è un film migliore, ma Oceania possiede una magia che la storia di Judy e Nick non ha.

Per quanto riguarda i comprimari, pensavo che il porcellino sarebbe stato più protagonista quando invece ha una parte piuttosto ristretta. Quasi tutti i momenti comici sono affidati al gallo Hei-Hei, che è probabilmente il personaggio più idiota di tutti i classici Disney ma anche lui riesce a prendersi il suo momento di gloria alla fine.

In sostanza film promosso a pieni voti, anche se temo non raggiungerà incassi stratosferici per via di un'ambientazione troppo "etnica" e settoriale.
caninlegend
Mi accingo a scrivere il commento a cinque giorni di distanza dalla visione, c'è da dire che Zootropolis quest'anno mi ha fatto impazzire, di conseguenza Oceania partiva svantaggiato dal principio. Ve lo dico subito il film mi è piaciuto, per certi versi più di Frozen, ho adorato tutte le canzoni in particolare quella di Vaiana nei primi due minuti e quella del granchio Tomatoa, tra l'altro quella scena è veramente una gioia per gli occhi (come tutto il film, ma lì è proprio l'apice), il fondale marino è meraviglioso. Prima parte lenta ma godibile anche se incespica in qualche punto: la nonna muore per cause sconosciute giusto per spingere ulteriormente la protagonista ad intraprendere il viaggio salvifico, senza che allo spettatore freghi davvero qualcosa del personaggio. Un'altra cosa che avrei evitato è il gallo Heihei irritanti le gag con lui che becca sempre nel punto sbagliato, assai simpatico il semi-dio Maui anche se secondo me il suo background è stato trattato tropo superficialmente il che mi porta a preferire la coppia Judy-Nick, un'altra cosa che non mi è piaciuta sono le scene in cui l'oceano tenta di riportare in barca o Maui o Vaiana, va bene una volta, va bene due, ma dopo la terza anche basta, nonostante a parte centrale un pochino frettolosa ci sono scene registicamente veramente valide, come tutto il climax finale.La scena in cui Vaiana restituisce il cuore a Tefiti è da ricordare.

In conclusione: il fim non è bello come Zootropolis ma si fa comunque valere: voto 7,5
theprinceisonfire
CITAZIONE (Daydreamer @ 27/12/2016, 18:55) *
Trovo che sia il film musical di principesse più riuscito in termini di epicità del nuovo revival Disney, più di Frozen e pure di Rapunzel. Mi sono emozionato tantissimo in alcuni momenti, dove il respiro è davvero alto. Per me Oceania vince a mani basse rispetto a Zootropolis quest'anno, la magia che sprigiona Vaiana e compagnia era da tempo che non la respiravo, mi ha ricordato i Classici del passato. I registi sono riconoscibili davvero quali i grandi realizzatori di opere come La Sirenetta e Aladdin, di cui Oceania si pone a metà, per via del sentimentalismo del primo e dello humour del secondo. La colonna sonora è meravigliosa col connubio delle immagini, e chissenefrega dell'originale, le canzoni italiane funzionano benissimo, tutte, anche quella del granchio. I personaggi ribadisco essere distanti dalla controparte 2D dei predecessori: sono sempre un po' gommosi e sproporzionati ma i fondali e i dettagli, le creature marine e vegetali, le magnifiche canzoni, sono talmente perfetti che ci si può fare meno caso e avere meno rimpianti. La storia non avrà la profondità dei messaggi adulti e politici di Zootropolis (nonché le strizzatine d'occhio alla contemporaneità che mandano in vacca la sospensione di incredulità...Evviva!) ma è talmente potente nel suo "semplice" messaggio ecologico, di generosità, di ottimismo e fiducia in se stessi, un concentrato di magia pura, con una grazia sul finale che ancora mi fa sberluccicare gli occhi. Voto 8

Avrei scritto una mia recensione approfondita a breve, ma nel frattempo mi limito a condividere queste tue parole con cui mi trovo estremamente d'accordo e ad aggiungere qualche pillola.
Ho preferito Moana/Oceania agli altri film sulle principesse di recente uscita, benché la mancanza di un vero e proprio antagonista mi abbia lasciato ancora una volta perplesso.
Il film , pur essendo molto ricco di "epos" è come se mancasse di "pathos", le difficoltà del viaggio non sembrano mai veri e propri ostacoli insormontabili, e in fondo non si resta col fiato in sospeso nei momenti di maggior tensione.
La pecca del film, a mio avviso, è quella di inserire personaggi estremamente interessanti, fra cui Vaiana e Maui (dal turbolento ma infine piuttosto mal sfruttato passato) in prima linea, nel contesto di una storia dalle premesse decisamente intriganti( fino alla scena della caverna il tutto è magnetico) ma infine poco efficace e risolta forse con eccessiva velocità.
Non sono d'accordo sulla superiorità di Oceania rispetto a Zootropolis(che ho invece trovato di ottimo livello per molti aspetti ,seppur troppo comico per il mio gusto).
L'aspetto visivo devo dire che , personaggi umani a parte, mi ha piacevolmente stupito; alcune scene della navigazione notturna erano tanto belle da togliere il fiato.
Meraviglioso il personaggio della Nonna:il suo rapporto con Oceania mi ha fatto commuovere.
Dopo una prima visione, darei un voto(anche se sono piuttosto contrario all'attribuzione del valore numerico) di 7,5: Per contestualizzarlo, A Rapunzel oggi darei un 7, a frozen 6,5, a big hero six e Ralph un 6 e a Zootropolis un 8.
Dovrei aggiungere, però, che con le successive visioni, quasi tutti i voti dei film qui elencati si sono abbassati: è come se invecchiassero troppo rapidamente.
(Solo rivedere"Frozen" non mi ha portato ad un giudizio più negativo di quello avuto a suo tempo con la prima visione). Attenderei dunque una seconda visione fra qualche tempo per un giudizio più accurato.
Simon
Urca, anche io pensavo di trovare già varie pagine di commenti, invece siamo ancora alla prima... non è positiva come cosa, ma magari è perché siamo nel periodo delle feste.
Sono andato a vedere Oceania oggi e dopo questa prima visione posso sicuramente affermare che sì, il film mi è piaciuto, ma devo ammettere che non mi ha colpito come molti dei suoi predecessori. Ricalca troppo tanti classici del passato e vista la location potevano rendere questo film unico nel suo genere mentre, secondo me, così non è stato. Ralph e Zootropolis, ad esempio, sono stati delle piccole perle differenti dagli altri: nuovi, mai visti prima e tanto significativi! Con questo non intendo dire che non bisogna ricalcare le orme dei giganti del passato, ma a volte vorrei che osassero un po' di più, così come hanno fatto appunto per i due film citati poco fa o anche un Big Hero 6, che sicuramente è stato particolarmente originale in ambito Disney!

A parte questo, una nota di merito va sicuramente alla colonna sonora e alla voce di Chiara Grispo, uscita dall'ultima edizione di Amici. Nella prima parte del programma non impazzivo per lei, anzi, mi era alquanto indifferente; poi, ho iniziato ad apprezzarla da poco prima del serale e dando la voce nel canto a Vaiana mi ha fatto venire i brividi... brava Chiara, hai fatto un OTTIMO lavoro!

Per finire, il mio voto non è comunque basso: voglio dargli un 7,5/8:)

PS: con giganti del passato non mi riferivo a Ralph e Zootropolis, ho scritto male io, mi riferivo ai classici del Rinascimento. smile.gif
Eric
Io visto il giorno di Santo Stefano! La sala era quasi piena di bambini che devo essere sincero non sono stati troppo fastidiosi!

Il film è stata una gioia per gli occhi e stasera ritorno a vederlo! e devo proprio dirlo a me è piaciuto più Oceania che Frozen. Le canzoni sono bellissime e sto già cercando di impararle a memoria tongue.gif

I personaggi gli ho adorati tutti, Vaiana ti entra subito nel cuore e Maui è molto simpatico (ho adorato la battuta sulle principesse e l'animaletto laugh.gif ...la Disney si prende in giro da sola biggrin.gif ), HeiHei ti fa ridere, la Nonna ti commuove. Peccato per Pua che non ha attraversato l'oceano con loro. Anche Tamatoa (una sorta di Smaug rolleyes.gif ) non mi è dispiaciuto (bella la sua scena quando diventa tutto colorato, mi sembrava molto in 2d happy.gif )

La scena finale con Te Ka che si rivela Te Fiti è stato un bel colpo di scena e soprattutto, ormai da qualche anno abituati ad avere un buono che alla fine si rivela cattivo, qua abbiamo avuto il Cattivo che si rivela il Buono! E poi la scena di Vaiana che si avvicina con coraggio a Te ka per ridarle il cuore? E' stupenda!!!! Innamorato.gif (Vaiana is the new Mosè eheheh.gif ) ma anche quando la Nonna diventa Manta o quando Vaiana nella grotta ricorda gli Antenati Innamorato.gif

Per me questo film è un 8 e mezzo e quel mezzo che ho dato è perché finalmente hanno rimesso la parte cantata con i cori alla fine del film, cosa che mancava in Rapunzel e soprattutto in Frozen!

Ps. Rimanete dopo i titoli di coda tongue.gif
Rowena84
Oggi sono andata a vederlo  . Paesaggi mozzafiato, atmosfere esotiche, ho pianto in più punti e la risoluzione della battaglia finale è davvero poetica.
Però penso che mi sarebbe piaciuto di più da bambina perché…la storia è davvero troppo prevedibile, la più classica delle Hero’s Journey. Ma in fondo non sono io la persona a cui è rivolto il film, è giusto pensare a divertire i bambini senza mettere per forza ogni volta tematiche complesse.
Ci sta anche che fra i protagonisti non nasca nulla, c’è troppa differenza d’etá e Maui è tutto fuorchè affascinante (ma io shippo Moana col tatuaggio biggrin.gif )
Per quanto riguarda l’adattamento , la traduzione delle canzoni è migliore del solito, mi dispiace solo che Sylvestre non abbia cantato proprio nel film, perché la sua Prego è veramente fantastica! Tranquilla invece è…meh.
Justmeonhere
Mi accodo a chi dice che si aspettava un topic di un bel po' di pagine. Pur essendo una "novellina" qui, seguo il forum da un po' e la cosa mi lascia delle perplessità mellow.gif . Non vorrei che i catastrofisti disneyani fan dei paralleli avessero ragione a paragonare il film a Pocahontas, decretando un risultato di ottimo film e riscontro inferiore al botteghino rispetto ai boom precedenti. Ma qui non siamo a Mistero quindi bando alle ciance ed ecco qui la mia recensione. Ho visto il film due giorni fa con mia somma gioia (sono riuscita a salvarmi in corner perché il parentame esprimeva il desiderio di vedere Natale a Londra sick.gif Io con fare convinto gli ho risposto: Sul mio cadav... ehm... gli ho spiegato chiaramente perché era meglio vedere Oceania eheheh.gif . Alla fine mi hanno fatto anche i complimenti dicendo che sono proprio brava a scegliere i film cool.gif ). Ad ogni modo , il film mi é piaciuto e molto. La storia é un po' più sempliciotta rispetto ai precedenti ma non é di certo un male. Ogni tanto fanno bene delle trame meno impegnate. Vaiana e Maui sono due personaggi molto interessanti e dal grande potenziale, praticamente reggono loro lo show. L'animazione é meravigliosa, ogni singolo fondale, le espressioni dei personaggi... tutto perfetto. Si vede che stanno prendendo confidenza con la tecnica, resta il rimpianto del Mender ma comunque é un ottimo lavoro. Sono anche contenta perché persino i miei hanno detto "Peró, certo che l'animazione é migliorata ancora di più ..." Devo aggiungere che saró personalmente offesa se l'Academy non dà l'Oscar come miglior canzone a How far I'll go. É una canzone potentissima e si meriterebbe l'Oscar. Il resto della colonna sonora é comunque degno di nota! L'adattamento questa volta non é stato scabroso (mi vengono ancora i brividi nel pensare a Love is an open door in italiano dry.gif ), i doppiatori sono stati bravi e mi associo ai complimenti a Chiara Grispo per l'ottimo lavoro. In defintiva un film bello e per niente inferiore agli altri a mio parere, un bel 8 1/2. L'unica cosa che mi lascia un po' perplessa é la differenza tra nome della protagonista e nome del film. Ok, non la potevano chiamare Moana ma allora perché non hanno chiamato il film Vaiana o lei Oceania? Ora abbiamo tre titoli per un solo film. Bah, misteri del marketing della Disney Italia eheheh.gif .
Per quanto riguarda l'invecchiamento dei film devo dire che con il tempo il mio giudizio di Rapunzel é sceso come quello di Frozen che é prima sceso e poi risalito eheheh.gif mentre Ralph é salito insieme a Zootropolis. Dovrei rivedere Big Hero 6 per capire il trend :hehe:
Bene, ho finito il papiro :hehehe: ! Passo e chiudo Saluto.gif
ping
Anche mia madre mi ha fatto i complimenti per la scelta eheheh.gif a me è piaciuto moltissimo, più di quanto mi aspettassi, lo preferisco a Rapunzel e Frozen.
Per la questione del titolo/nome, forse pensavano che Oceania avrebbe attirato più gente, valli a capire. wacko.gif
Era meglio lasciare come titolo Vaiana, sinceramente non ce la vedo la protagonista chiamarsi Oceania, e poi non rientra nella metrica delle canzoni come Vaiana/Moana, non che per la Brancucci avrebbe fatto differenza. eheheh.gif
Justmeonhere
Vaiana é sicuramente meglio.
Una cosuccia che ho scordato: alla fine del film gli applausi erano pochi se consideriamo anche gli applausi fortissimi per tutti i film da Rapunzel in poi. Speriamo non sia cattivo segno (anche se gli incassi italiani vanno a gonfie vele).
PixieDust95
Ieri finalmente ho visto il film! Che dire STUPENDO! L'ho adorato, secondo me uno dei migliori classici dell'ultimo periodo, che mi ha fatto pensare alla magia degli anni '90 clapclap.gif Sicuramente migliore di Frozen, che non ho mai digerito del tutto; bello ma nulla di che...
Comunque, la sala era strapiena di bambini, ma non hanno dato fastidio (solo in un punto una bambina dietro di me stava facendo un discorsone, ma è durato poco^^), anzi i loro commenti in alcuni punti sono stati proprio dolci, propri della meraviglia dei bambini davanti ad un film Disney heart.gif

La storia è molto più classica rispetto ai precedenti, ma non per questo meno coinvolgente e piacevole; mi ha fatto davvero piacere un ritorno a questo stile!
I personaggi sono risultati tutti simpatici e coinvolgenti, infatti alla fine si sentivano tutti i bambini che dicevano "oh, no povera Vaiana", oppure "Si, Maui!", e la bambina dietro di me continuava a dire "Quant'è bella Vaiana!", era dolcissima <3 Anche Hei Hei ha avuto molto successo, i bambini ridevano a crepapelle ogni volta che lo vedevano e si vede che è stato creato proprio per loro, che seppure non capivano tutte le battute del film con lui si sbellicavano dalle risate^^
Le immagini sono stupende e anche i personaggi sono visivamente stupendi, alla fine anche Maui nella storia mi è piaciuto, e la mancanza di una storia d'amore (che a me piace sempre molto) non si è sentita, proprio perché la storia funzionava bene così com'era.

L'unica nota dolente sono gli adattamenti italiani delle canzoni, o almeno di alcune di esse. Quelle che secondo me soffrono di più (per non dire sono state martoriate) sono "Where you are" e "You're Welcome", che in originale invece adoro; e la parte della nonna in "I am Moana".
Altrimenti la colonna sonora è stupenda, i suoni polinesiani ti accompagnano per tutto il film e lo rendono ancora più magico <3 Anche mio padre ne è rimasto affascinato, e tornando agli adattamenti, pur non conoscendo l'originale ha trovato delle forzature nell'adattamento...

Sul finale mi sono commossa, soprattutto quando Vaiana navigando accarezza la manta e fa quella faccia sad.gif Ohhhh :3 Che emozione!

Alla fine in sala è scattato anche l'applauso ed è stato carinissimo wub.gif

Dimenticavo, anche il corto che lo precedeva è stato un successo, è piaciuto molto, ha fatto ridere e riflettere allo steso tempo; molto carino!

CITAZIONE
Era meglio lasciare come titolo Vaiana

Sinceramente anch'io la penso così. Perché chiamare il film Oceania, quando in tutto il mondo (e nell'idea originale) il film ha il nome della protagonista?!
Ma in Italia ci dobbiamo far riconoscere, più si cambia e meglio è; almeno così pare^^

Ps: Quasi dimenticavo, una nota di merito al doppiaggio! Tutti bravissimi, nessuno escluso, complimenti. clapclap.gif
Arancina22
Visto anch'io due sere fa.

Indubbiamente è una spanna sopra a Frozen, per quanto mi riguarda.
Un mio amico ha commentato "Solo La Principessa E Il Ranocchio mi era piaciuto così, degli ultimi film" e direi che mi accodo senza obiezioni (con una riserva per Zootropolis che lo considero alla pari), a tre anni di distanza da Frozen, che continua ad essere osannato e ce lo ripropongono in tutte le salse, seppur ormai siano notissime le sue pecche qua e là.
Vaiana-Moana è una storia più "classica" rispetto alle altre degli ultimissimi anni (ma nemmeno tanto, visto che 'l'avventura' in sè e per sè, il viaggio picaresco alla scoperta di se stessi e conseguente maturazione è sì più tematica Pixar, ma era già stata affrontata tante volte in passato dalla Disney). E io mi chiedo: e quindi? La storia funziona benissimo così com'è, senza 'innovazioni' o invenzioni rocambolesche, è forse un difetto? Per me, assolutamente no. C'è il viaggio Pixariano (ma anche di Alice, della famiglia Darling, di Bianca e Bernie, di Taron, di Tiana e Naveen, di Ralph......), c'è il contrasto genitore-figlia, l'ambientazione esotica, ci sono canzoni memorabili e stavolta molto ben equilibrate nel corso del film. Si respira aria di Rinascimento, quel Rinascimento anni '90 a cui tanti di noi, me compresa, si volgono con nostalgia e tentano sempre di riavere. E se non c'è la storia d'amore pazienza. Non è un obbligo! E qui non ci sarebbe entrata assolutamente niente.
Lacrime alla scena della morte della Nonna, che reputo il mio personaggio preferito di tutto il film: mi ha toccato personalmente. Ma due dei miei amici che erano con me hanno pianto da How Far I'll Go in poi a intermittenza per tutto il film, l'hanno amato!
Maui all'inizio sembrava un po' strafottente (d'altronde, un semidio...) ma presto si è fatto amare, per quel che mi riguarda. Con la rivelazione del suo passato, poi, il suo personaggio acquista tutt'un altro significato.
Pua sorprendentemente ha poco spazio (non che mi lamenti), Hei Hei invece è il sidekick di tutto il film, a sorpresa.
Doppiaggio ottimo per tutti, non ho nulla da ridire smile.gif Bravi! L'adattamento invece... che dire, la discussione continua imperterrita nell'altro topic ma forse la dovremmo spostare qui. Ecco dove sono finite tutte le pagine di discussione che voi tutti dite di non trovare: nel topic delle notizie eheheh.gif .
How Far I'll Go potrebbe benissimo aggiudicarsi l'Oscar e sarei felice come una Pasqua. Forza Vaiana!
Ho apprezzato tanto i colori di tutto il film. Lo rendono piacevolissimo alla vista, allegro nonostante i tanti punti di riflessione o di azione disseminati qua e là.
Bello l'inserimento dell'animazione 2D in più punti, e io vi dico: la speranza è l'ultima a morire, vedrete che presto o (molto) tardi si tornerà alla strada vecchia! Indubbiamente l'acqua è molto realistica, ma... che emozione vedere Tefiti in 2D all'inizio mentre crea il mondo!!!

Voto (alla prima visione e quindi sicuramente cambierà in futuro): 8,5.
Saluto.gif
Fulvio84
Come scritto anche nel gruppo di facebook, ho finalmente visto il film e mi è piaciuto tantissimo! Avrei soltanto tagliuzzato un paio di canzoni.
Ultimamente ne fanno un abuso, secondo me.
March Hare = Leprotto Bisestile
CITAZIONE (PixieDust95 @ 29/12/2016, 10:32) *
Sinceramente anch'io la penso così. Perché chiamare il film Oceania, quando in tutto il mondo (e nell'idea originale) il film ha il nome della protagonista?!

A parte il fatto che personalmente trovo tristissimi i titoli a nome del protagonista, secondo me qualcuno ha giustamente notato che non era il caso di mettere in locandina a lettere di scatola una parola simile a vaiassa (vedi in particolare terzultimo paragrafo del capitolo "Storia", e non è assolutamente vero che oggigiorno non s'usa più con quel significato!).
CostanzaM
CITAZIONE (March Hare = Leprotto Bisestile @ 29/12/2016, 18:03) *
A parte il fatto che personalmente trovo tristissimi i titoli a nome del protagonista, secondo me qualcuno ha giustamente notato che non era il caso di mettere in locandina a lettere di scatola una parola simile a vaiassa (vedi in particolare terzultimo paragrafo del capitolo "Storia", e non è assolutamente vero che oggigiorno non s'usa più con quel significato!).

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PixieDust95
CITAZIONE
A parte il fatto che personalmente trovo tristissimi i titoli a nome del protagonista, secondo me qualcuno ha giustamente notato che non era il caso di mettere in locandina a lettere di scatola una parola simile a vaiassa (vedi in particolare terzultimo paragrafo del capitolo "Storia", e non è assolutamente vero che oggigiorno non s'usa più con quel significato!).

Ho capito che può non piacere, ma quella era l'idea di partenza. Era come se per non chiamare il film come la protagonista avessero chiamato "Pocahontas", che so "America"! Non ha senso, ed è ciò che hanno fatto con "Oceania".
Per quanto riguarda la parola "vaiassa" non l'ho mai sentita e non so cosa significhi, e non credo sia così conosciuta. E comunque Vaiana è completamente diversa sia come parola che come sonorità, quindi non avrebbe senso comunque^^
Late Bloom
Visto un paio di giorni fa. Non so come stiano andando gli ascolti ma la sala era gremita e anche piuttosto variegata per età.
Che dire? Animazione fantastica, non sono una patita del CGI ma devo ammettere che in questo caso non ho sentito la mancanza del 2d.
Soprattutto per quanto riguarda gli splendidi fondali e i momenti di navigazione, le virate della nave durante lo scontro con Te Kā... che spettacolo!

Non male la colonna sonora, a parte forse il brano di Tomatoa.

Un po' meno entusiasta dei personaggi, ho sentito la mancanza di "sidekick" degni di questo nome.
Molto carina invece Vaiana, intraprendente e testarda al punto giusto, così come anche la nonna che mi ha fatto commuovere a più riprese. Bellissimo quando ricompare sottoforma di manta!. Maui simpatico e istrionico, anche se a lui ho preferito il tatuaggio animato tongue.gif
L'Oceano come personaggio a se stante, se sviluppato meglio, sarebbe stato una bella trovata (e invece si riduce a una versione scialba di Tappeto di Aladdin, peccato).
Rowena84
A me la nonna è piaciuta tantissimo Ho pianto in quasi ogni sua scena Il suo rapporto con Moana a me sembra molto più importante di quello con Maui. Maui non è che mi sia piaciuto molto, il suo ruolo per tutto il film (non solo quando ancora non si conoscono bene) è fare ostruzionismo a Moana
E
E al primo sbaglio della ragazza la abbandona...salvo tornare 5 min dopo senza spiegazioni...
March Hare = Leprotto Bisestile
CITAZIONE (CostanzaM @ 29/12/2016, 17:16) *
CITAZIONE (March Hare = Leprotto Bisestile @ 29/12/2016, 17:03) *
A parte il fatto che personalmente trovo tristissimi i titoli a nome del protagonista, secondo me qualcuno ha giustamente notato che non era il caso di mettere in locandina a lettere di scatola una parola simile a vaiassa (vedi in particolare terzultimo paragrafo del capitolo "Storia", e non è assolutamente vero che oggigiorno non s'usa più con quel significato!).
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oppure anche: <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Io è per via di messaggi come questo (che facilmente si leggono come "Ah matto, ma che stai dicendo?!") che non scrivo quasi più nulla sul forum, soprattutto a livello di recensioni dove demolirei ogni giorno schifezze d'infima lega come "Frozen" e le femministe da quattro soldi che ci vanno in brodo di giuggiole solo perché la protagonista è una ragazza con gli attributi (sarebbe forse il caso di notare che ormai i film Disney sono tutti così). Siccome io sono rispettoso e mi trovo in un forum che va matto per Elsa e per la sorella che manco mi ricordo come si chiama, leggo le stupidate, penso nella mia testa che degrado c'è nella mente delle persone ma me lo tengo per me, anche perché sennò verrei sbranato. Appena oso dire la mia, tra l'altro in maniera molto educata ed oserei persino dire educativa, giù con 47 punti interrogativi dal chiaro significato di "Stai fuori di testa". Non ci si comporta così, "signori"!

CITAZIONE (PixieDust95 @ 29/12/2016, 17:48) *
Per quanto riguarda la parola "vaiassa" non l'ho mai sentita e non so cosa significhi, e non credo sia così conosciuta

Ho una notiziona dell'ultim'ora per te: non esiste solo l'Abruzzo!!! Ed ancora meglio, non esisti solo tu!!!
Quanto al significato, ho messo tanto di link a wikipedia, ma se vuoi copio e incollo quel che c'è scritto lì così ti risulta più immediato wink.gif

CITAZIONE (PixieDust95 @ 29/12/2016, 17:48) *
E comunque Vaiana è completamente diversa sia come parola che come sonorità

blink.gif blink.gif wacko.gif

Oh, se replicate a questo post con l'intento di farmi leggere le vostre risposte, sappiate che sarà tempo perso: nei topic di Vaiassa io non ci metto più piede wink.gif In tutti gli altri mi limiterò solo a leggere senza minimamente intervenire, al puro scopo di leggermi qualche strafalcione grammaticale che mi fa fare sempre quattro risate.
PixieDust95
CITAZIONE
Ho una notiziona dell'ultim'ora per te: non esiste solo l'Abruzzo!!! Ed ancora meglio, non esisti solo tu!!!
Quanto al significato, ho messo tanto di link a wikipedia, ma se vuoi copio e incollo quel che c'è scritto lì così ti risulta più immediato

Non avevo visto il link, scusami. Ora ho controllato, e potrei risponderti che non esiste solo la Campania. Da quel che ho letto è un termine della lingua napoletana (locale), quindi nel resto dell'Italia non si conosce (almeno in senso generale). Inoltre da quello che c'è scritto vuol dire "serva" o "donna di bassa estrazione", il significato a cui alludi forse tu è tra i meno usati e conosciuti (almeno stando sempre al link che hai dato tu).

CITAZIONE
CITAZIONE (PixieDust95 @ 29/12/2016, 17:48)
E comunque Vaiana è completamente diversa sia come parola che come sonorità

Continuo a pensarlo. I due termini non c'entrano niente l'uno con l'altro.

Ma se tu non vuoi avere una conversazione civile, per me va bene. Io il mio pensiero l'ho espresso.
Arancina22
PixieDust, Leprotto parla in qualità di traduttore e (se non erro!) adattatore di professione, quindi ha le sue motivazioni.
Credo che il suo punto sia che anche le "minoranze" (del dialetto rispetto all'italiano) vanno tenute in considerazione, visto che molte persone parlano il dialetto campano non solo in Campania ma in tutta la Penisola, e VAIAnA con VAIAssA ha in effetti non pochi punti in comune, sono parole diverse ma sono innegabilmente simili in quanto a suono (senza assolutamente voler parlare per lui, immagino che l'esasperazione l'abbia portato a usare toni un po' bruschi nello spiegare tutto ciò... wink.gif ).
Io ho sempre trovato i suoi interventi della massima professionalità, molto interessanti, e molto articolati. E non è la prima volta che vedo che, in risposta ai suddetti interventi, trovo espressioni davvero poco incoraggianti al dialogo e al confronto.
Piccolo OT. Già Leprotto non scrive più recensioni sui film che vede (cosa che reputo una grossissima perdita), se non dovesse più apportare contributi a questo forum del tutto ne sarei molto rattristata...
PixieDust95
CITAZIONE
senza assolutamente voler parlare per lui, immagino che l'esasperazione l'abbia portato a usare toni un po' bruschi nello spiegare tutto ciò...

Non vedo perché avrebbe dovuto essere esasperato, io gli ho risposto educatamente e con toni pacati, se così non fosse mi scuso, non era mia intenzione.
Posso anche capire ciò che lo ha indotto a parlare, ma mi pare che lui abbia detto di non voler rispondere ai commenti:

CITAZIONE
Oh, se replicate a questo post con l'intento di farmi leggere le vostre risposte, sappiate che sarà tempo perso: nei topic di Vaiassa io non ci metto più piede In tutti gli altri mi limiterò solo a leggere senza minimamente intervenire, al puro scopo di leggermi qualche strafalcione grammaticale che mi fa fare sempre quattro risate.
Parole sue.
Io non sono propriamente ignorante in materia, quindi secondo me chiamare il film "Vaiana" non sarebbe stato un affronto per nessuno, perché ripeto, sono parole diverse, e la parola "Vaiassa" è comunque usata localmente, e non è italiano, quindi per me il problema non esiste proprio.
E tra l'altro è il nome che i bambini ricorderanno alla fine delle fiera, ed è scritta sulle confezioni dei giochi ecc... E' il nome della protagonista. Se proprio è un nome che scandalizza dovevano chiamarla direttamente "Oceania".
Non so se mi sono spiegata^^
Grrodon
CITAZIONE (March Hare = Leprotto Bisestile @ 30/12/2016, 12:35) *
Siccome io sono rispettoso

CITAZIONE
schifezze d'infima lega come "Frozen"[...] le femministe da quattro soldi [...] leggo le stupidate [...] che degrado c'è nella mente delle persone

Uhm.
Simon
Leprotto perché te la sei presa così tanto per i commenti di Costanza e PixieDust? Non mi pare abbiano scritto nulla di così strano smile.gif Uno non deve pensare ogni volta un post studiato a puntino, ci può stare che lì per lì si scrivano semplicemente dei punti interrogativi come Costanza, mentre PixieDust aveva risposto in maniera tranquillissima wink.gif Sinceramente anche io non conoscevo il termine Vaiassa ma, come hanno detto anche altri, ok che può ricordarlo ma tocca proprio andare ad aprire il vocabolario per ricollegarlo a Vaiassa, per chi non lo conosce, poi non so.

Io invece volevo dire una cosa... Perché negli ultimi anni in ogni film Disney devono inserire anche il protagonista da bambino?!? Possibile lo facciano solo ed esclusivamente per vendere poi le bambole (tanto si sa che il fine maggiore poi, gira e rigira, è la vendita...)?? Anche Vaiana doveva avere la sua controparte baby? blink.gif
kekkomon
CITAZIONE (Simon @ 30/12/2016, 16:35) *
Io invece volevo dire una cosa... Perché negli ultimi anni in ogni film Disney devono inserire anche il protagonista da bambino?!? Possibile lo facciano solo ed esclusivamente per vendere poi le bambole (tanto si sa che il fine maggiore poi, gira e rigira, è la vendita...)?? Anche Vaiana doveva avere la sua controparte baby? blink.gif

La penso anch'io ma in questo caso un senso ce l'ha...
CostanzaM
CITAZIONE (March Hare = Leprotto Bisestile @ 30/12/2016, 13:35) *
???????????????????????????????????????????????

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
oppure anche: <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Io è per via di messaggi come questo (che facilmente si leggono come "Ah matto, ma che stai dicendo?!") che non scrivo quasi più nulla sul forum

Mamma mia, che suscettibilità! Nessuna polemica, volevo solo sinceramente capire cosa volevi dire. Non ho capito la frase.
Dopo averci riflettuto un po', ma tanto (sarò scema), ho capito che per

CITAZIONE
i titoli a nome del protagonista

intendi "il nome del protagonista usato come titolo".

Continuo a non capire

CITAZIONE
mettere in locandina a lettere di scatola
.
Peccato che, non leggendomi, non potrai mai erudirmi. Mi appello alla comunità.
PixieDust95
CITAZIONE
Io invece volevo dire una cosa... Perché negli ultimi anni in ogni film Disney devono inserire anche il protagonista da bambino?!? Possibile lo facciano solo ed esclusivamente per vendere poi le bambole (tanto si sa che il fine maggiore poi, gira e rigira, è la vendita...)?? Anche Vaiana doveva avere la sua controparte baby?

Sinceramente non ci avevo mai pensato; per me è un modo come un altro per indicare la crescita della protagonista e per farci vedere con che principii e cultura è stata educata. Ma è solo una mia visione^^

CITAZIONE
CITAZIONE
i titoli a nome del protagonista
intendi "il nome del protagonista usato come titolo".

Credo proprio di sì.

CITAZIONE
CITAZIONE
mettere in locandina a lettere di scatola
. Peccato che, non leggendomi, non potrai mai erudirmi. Mi appello alla comunità

Credo volesse dire a lettere cubitali, in grande, da quello che ho capito io^^
CostanzaM
CITAZIONE (PixieDust95 @ 30/12/2016, 18:57) *
Credo volesse dire a lettere cubitali, in grande, da quello che ho capito io^^

Mai sentito. Ma ho visto che si dice. Oltre che scema, sono anche ignorante. Grazie!
PixieDust95
No, tranquilla, neanch'io l'ho mai sentito, ma credo volesse dire quello smile.gif
Late Bloom
CITAZIONE (Rowena84 @ 30/12/2016, 10:20) *
A me la nonna è piaciuta tantissimo Ho pianto in quasi ogni sua scena Il suo rapporto con Moana a me sembra molto più importante di quello con Maui. Maui non è che mi sia piaciuto molto, il suo ruolo per tutto il film (non solo quando ancora non si conoscono bene) è fare ostruzionismo a Moana
E
E al primo sbaglio della ragazza la abbandona...salvo tornare 5 min dopo senza spiegazioni...

Anch'io ho trovato predominante il rapporto di Vaiana con Nonna Tala piuttosto che con Maui. E' lei la prima a spingere la nipote verso l'Oceano, a interrogarsi su cosa ci sia oltre i confini del reef e rispetto alla vita tranquilla e ripetitiva sull'isola. Sono i suoi racconti a fare da input e a far riemergere un passato tenuto celato fino a quel momento.
Maui invece si presta bene per le scene di azione e per aggiungere un po' di pathos in alcuni momenti (quando racconta la sua storia o l'abbandono verso il finale). Carino però quando (finalmente!) le insegna a manovrare la barca.


CITAZIONE (Simon @ 30/12/2016, 16:35) *
Io invece volevo dire una cosa... Perché negli ultimi anni in ogni film Disney devono inserire anche il protagonista da bambino?!? Possibile lo facciano solo ed esclusivamente per vendere poi le bambole (tanto si sa che il fine maggiore poi, gira e rigira, è la vendita...)?? Anche Vaiana doveva avere la sua controparte baby? blink.gif

Sta diventando un trend laugh.gif
Sono d'accordo con PixieDust95, forse a livello narrativo è più semplice ricorrere a un "antefatto" per poi sviluppare la trama.
nunval
Mamma mia ...quante polemiche su Vaiana, e il titolo e l'adattamento delle canzoni ( mi ci sono ritrovato perchè la Brancucci ha risposto a delle critiche che le venivano fatte spiegando gentilmente il suo metodo di lavoro sulla mia pagina Facebook, avevo semplicemente scritto di aver apprezzato il film in italiano, canzoni comprese e sono un dialoghista anche io, non un semplice traduttore, e so in che condizioni siamo costretti a lavorare come categoria, coi tempi strettissimi e il fiato sul collo, quindi spesso quello che sento nei dialoghi ha per me del miracoloso). Forse tutti voi siete troppo piccoli per ricordare la canzone del film di Alberto Sordi "Polvere di Stelle" , "Ma 'ndo Hawaii" che, con uno spassoso doppio senso a un certo punto fa : "Bella Hawaiana attacchete a sta banana..." Qualcuno in Disney Italia deve aver pensato che il nome "Vaiana" a caratteri cubitali richiamasse subito questo famoso ritornello...e deve aver pensato "meglio evitare"...
LucaDopp
Mi piacerebbe sapere quanti in questo forum che non siano campani o originari di zone vicine abbiano mai sentito la parola vaiassa prima che venisse tirata fuori parlando di questo film. Inutile dire che io non sono tra questi.
Simon
CITAZIONE (nunval @ 30/12/2016, 19:08) *
Mamma mia ...quante polemiche su Vaiana, e il titolo e l'adattamento delle canzoni ( mi ci sono ritrovato perchè la Brancucci ha risposto a delle critiche che le venivano fatte spiegando gentilmente il suo metodo di lavoro sulla mia pagina Facebook, avevo semplicemente scritto di aver apprezzato il film in italiano, canzoni comprese e sono un dialoghista anche io, non un semplice traduttore, e so in che condizioni siamo costretti a lavorare come categoria, coi tempi strettissimi e il fiato sul collo, quindi spesso quello che sento nei dialoghi ha per me del miracoloso). Forse tutti voi siete troppo piccoli per ricordare la canzone del film di Alberto Sordi "Polvere di Stelle" , "Ma 'ndo Hawaii" che, con uno spassoso doppio senso a un certo punto fa : "Bella Hawaiana attacchete a sta banana..." Qualcuno in Disney Italia deve aver pensato che il nome "Vaiana" a caratteri cubitali richiamasse subito questo famoso ritornello...e deve aver pensato "meglio evitare"...

A me non è dispiaciuto stavolta l'adattamento italiano delle canzoni smile.gif

CITAZIONE (LucaDopp @ 30/12/2016, 19:16) *
Mi piacerebbe sapere quanti in questo forum che non siano campani o originari di zone vicine abbiano mai sentito la parola vaiassa prima che venisse tirata fuori parlando di questo film. Inutile dire che io non sono tra questi.

Mai sentito anche io, come detto poco più sopra.
IryRapunzel
CITAZIONE (March Hare = Leprotto Bisestile @ 30/12/2016, 12:35) *
Io è per via di messaggi come questo (che facilmente si leggono come "Ah matto, ma che stai dicendo?!")

Non ho capito perché prendersela in questo modo per dei punti interrogativi... Avrei risposto col punto interrogativo pure io se mi fossi trovata in Costanza, e non perché ti reputo matto ma perché quella parola non l'ho mai sentita!
camaleone
Visto anche io il film qualche giorno fa e vorrei scrivere qualche riflessione a freddo, senza scendere troppo nei dettagli (o quanto meno ci proverò!). SPOILER

L'impressione generale è sicuramente più che positiva: l'ho trovato piuttosto equilibrato e riuscito, sebbene abbia alcune riserve.
L'impostazione richiama innegabilmente i classici del rinascimento, la storia è più semplice degli ultimi film Disney eppure, per quanto reputi tutto ciò positivo, sento che manca qualcosa che non saprei identificare. Forse manca un vero antagonista, un reale ostacolo; o delle forti motivazioni da parte dei protagonisti. Per esempio il richiamo di Vaiana verso il mare e la navigazione non l'ho sentito così forte come - per riprendere un altro film del duo di registi - l'attrazione di Ariel per il mondo degli umani. Non mi è sembrato adeguatamente sostenuto.

Riguardo i personaggi:
Finalmente sono presenti entrambi i genitori - sebbene venga a mancare la nonna, un morto deve sempre starci xD.
Il porcellino Pua è stato palesemente inserito a mero scopo commerciale, mentre Hei-Hei per strappare qualche risata nei momenti di maggiore tensione. Non c'è un sidekick che svolga la sua vera funzione, tanto valeva eliminarli entrambi.
Maui è un buon co-protagonista per quanto la sua storia mi sia sembrata molto abbozzata; concordo poi sulla mancanza di motivazioni per il suo ritorno nel finale.
L'oceano invece non mi ha colpito affatto. Non si capisce secondo quale logica scelga di intervenire e spesso si finisce per dimenticarsi della sua presenza (in qualità di personaggio intendo). Pensare che sia stato citato come scusa per l'impiego della CGI mi fa solo arrabbiare!

L'animazione è ad altissimi livelli ma ho sentito la mancanza del 2D. I tatuaggi sono una vera chicca e ben integrati ma gli altri disegni a mano stonavano col resto: vedesi la sequenza della canzone di Maui (solo a me questa parte ha ricordato sia visivamente che sonoramente l'Appresto di Winnie?).

Ho apprezzato molto scene tra cui quelle della nonna, come già detto da molti, e la scena in cui Vaiana chiede all'oceano di scegliere un'altra persona al suo posto e gli restituisce il cuore. Il reprise che ne segue è molto potente, anche se mi sarebbe piaciuto vedere sostare di più Vaiana in quella condizione di arrendevolezza. In altri punti ho patito forse un eccesso di leggerezza e comicità.

Dovendo fare un confronto con gli ultimi film direi di aver apprezzato di più, pur con tutti i suoi difetti, La principessa e il ranocchio, complice sicuramente l'animazione tradizionale. Mi spiace poi dirlo ma gli preferisco anche Frozen, che trovo arrivi a dei picchi di drammaticità più alti.
Resta comunque un ottimo film - Dio continui a salvarci dai sequel!

A questo punto della produzione Disney avrei voglia di vedere un musical con un protagonista maschile che possa cantare senza necessariamente fare da spalla a una controparte femminile (come vedete non siamo mai contenti!).

Questione doppiaggio e adattamento.
Il primo è degno di lode; non amo la Finocchiaro ma ha fatto il suo lavoro. Pedicini è un grande professionista ma: non sta comparendo un po' troppo nella filmografia Disney? Sempre meglio lui comunque che talent scadenti.
Sul lavoro della Brancucci:
dopo aver letto le sue risposte alle varie critiche mi viene da dire che il problema maggiore da parte sua sia intendere i film disney come destinati ai bambini. Dovrebbe invece lavorare nel rispetto dell'opera indipendentemente da chi ne sarà poi il fruitore.
Non mi scandalizzo tanto per la metrica o per la sua reinterpretazione dei testi: per quanto mi riguarda può parafrasare quanto vuole il concetto espresso nell'originale, a patto però che il risultato sia, poeticamente parlando, allo stesso livello se non superiore. Spesso e volentieri sforna invece testi con parole stra-abusate, banali o riempitive, che non esprimono niente. Sono anche io un sostenitore delle parole tronche ma soprattutto delle parole ricercate. Vorrei far notare che anche su Topolino si leggono spesso parole desuete o difficili, di cui io stesso a volte ignoro il significato. Sono infatti una bella occasione per incrementare il vocabolario di giovani e - ahimè - adulti, che è invece sempre più povero. Basta con gli un po', ormai. lo sai, etc etc.... che significano? Nulla!
Sulla questione sync, credo sia più una sua mania che altro. Magari è perché da tutta la vita siamo abituati a guardare film doppiati, ma quanti live action non rispettano esattamente il lip-sync pur restando credibili? Inoltre quando una persona parla la cosa a cui prestiamo maggiore attenzione sono gli occhi e non la bocca.

Faccio un esempio su tutti: la canzone 'Ogni mio passo'. Senza doverla confrontare necessariamente con l'originale, mi sembra ben adattata e piuttosto lodevole se non che...arriva la parte della nonna. Sorvolando il ma la tua anima esprime ora il sogno che in fondo hai (la metrica è a puttane ma almeno il significato è bello), vogliamo parlare del 'mi credono pazza tutti ma il bello per me lo sai è fare soltanto quello che vorrAI sick.gif Scusi signora nonna? Chi è che lo vuole: lei, sua nipote, o una persona generica del pubblico? E, non ho capito, lo vuole adesso o in un futuro non ben definito?.... Son questi gli scivoloni che mi fanno cadere le braccia!!! Davvero non si poteva fare di meglio?
Tuttavia è indubbio per quanto mi riguarda che, per quanto malamente possano venir adattate, le canzoni italiane avranno una presa sempre maggiore rispetto a quelle inglesi sugli italiani. L'ipotesi di avere il doppiaggio nel parlato e l'originale nel cantato mi inorridisce. Ciononostante è lecito auspicarsi adattamenti migliori di questi pray.gif

LucaDopp
CITAZIONE (camaleone @ 30/12/2016, 21:46) *
Pedicini è un grande professionista ma: non sta comparendo un po' troppo nella filmografia Disney?

Non so come sia messo a live action, ma saranno stati 10 anni che non doppiava più un film d'animazione Disney.
Rowena84
Camaleone, anch'io dopo aver riflettuto su perchè non ero del tutto soddisfatta da Moana sono arrivata alla tua stessa conclusione: mancanza di veri ostacoli per la protagonista, poco dramma e conflitto (è amata da tutti ma poverina le impediscono di rompersi l'osso del collo biggrin.gif ...Ariel ha un padre da Telefono Azzurro)
Tutte cose che da bambina non avrei notato minimamente , per cui penso sia comunque un ottimo film per bambini.
L'adattamento a me sembra buono, ok ci sono errori ma il succo del messaggio delle canzoni arriva.
PixieDust95
CITAZIONE
Sorvolando il ma la tua anima esprime ora il sogno che in fondo hai (la metrica è a puttane ma almeno il significato è bello), vogliamo parlare del 'mi credono pazza tutti ma il bello per me lo sai è fare soltanto quello che vorrAI Scusi signora nonna? Chi è che lo vuole: lei, sua nipote, o una persona generica del pubblico? E, non ho capito, lo vuole adesso o in un futuro non ben definito?.... Son questi gli scivoloni che mi fanno cadere le braccia!!! Davvero non si poteva fare di meglio?

Questa parte l'ho trovata orribile anch'io! quel vorrai messo a caso dà i nervi anche a me; così come la parte in "Oltre l'Orizzonte" che dice
"Però tutti paiono contenti
Qui non cambiano mai niente
Penso ti ci abituerAI (fino a 2 secondi prima ha usato la prima persona singolare, quindi mi stona)
Hanno quei bei volti sorridenti
Sono sempre contenti
Ed appartengo a loro ormai"
(Che vuol dire ormai?? Ci sei nata, per me questo verso non ha proprio senso^^)

E poi ha ripetuto per ben 6 versi la stessa identica cosa! Ok, abbiamo capito, lì sono tutti felici; ma in originale c'è il riferimento al ruolo che ognuno di loro ha a cui anche Vaiana deve adempiere... Ma no, ripetiamo che sono felici!

E' questo che fa venire il nervoso, perché alla fine delle idee buone la Brancucci le ha anche, e che poi si perde...
camaleone
CITAZIONE (LucaDopp @ 31/12/2016, 1:14) *
Non so come sia messo a live action, ma saranno stati 10 anni che non doppiava più un film d'animazione Disney.

Beh ne ha fatti diversi, senza contare che è molto riconoscibile come voce di Pippo nei programmi TV. Ma non mi sto certo lamentando: dato il numero di doppiatori professionisti e i numerosi personaggi che la Disney sforna ogni anno, le voci devono inevitabilmente ripetersi. Oltretutto il ruolo che Pedicini ha in Oceania è piuttosto contenuto.

Ps. Tra le cose positive del film mi sono scordato di citare un netto miglioramento nel character design e nell'animazione delle varie comparse.
Capitano Amelia
CITAZIONE (camaleone @ 30/12/2016, 21:46) *
(solo a me questa parte ha ricordato sia visivamente che sonoramente l'Appresto di Winnie?).

Anche a me ha ricordato l'Appresto, d'altronde è farina del sacco dello stesso animatore, l'immenso Eric Goldberg... happy.gif Invece io l'ho trovata una delle mie scene preferite, anche se in realtà non so scegliere quale sia la mia preferita in assoluto... tongue.gif
Bristow
Appena visto.
Dunque, positivo:
le ambientazioni davvero ben realizzate, e anche la resa di Moana è certamente migliorata, non lo si può negare. Resta "l'effetto gommoso" della pelle che ovviamente non potrà mai migliorare dato che è Cgi... ma il viso di Moana è oro nelle espressioni, e anche le proporzioni mi piacciano.
arrangiamenti abbastanza epici.
Detto questo il film è carino, ben fatto ma non griderei ad un capolavoro.
Negativo:
Storia che sà di Mulan ed Hercules
Personaggi dimenticabili, a partire dal pollo che non lascia nulla alla fine (dove sono Timon, Pumba o un Sebastian?), quel Granchione poi brutto da vedere e ridicolo con quella canzone alquanto inutile...
Canzoni che non mi fanno impazzire (col doppiaggio anche meno, la voce cantata di Vaiana non ha commenti...)
Un film che è carino da vedere una volta e via, ma nulla che si ricorderà tra qualche anno.
Mi aspetta molto di più.
Ritengo Rapunzel il migliore Cgi realizzato sino ad ora, quello che più si inserisce nella migliore tradizione disney di una volta.

Logan232
Ho riflettuto a fondo prima di commentare e, dopo due visioni e qualche giorno, credo di poter procedere con un commento.

La resa visiva è impressionante. Gli ambienti e gli elementi hanno un effetto pittorico davvero notevole, ma è con la luce che si sono ottenuti i risultati migliori creando dei momenti dove la CGI Disney si conferma ancora di più la migliore in assoluto sul mercato.

Il character design delle comparse è migliorato rendendoli più personaggi e meno poligoni informi e squadrati.

La resa di Moana non mi piace, come neanche quella di Maui, sull'essere umano non ci siamo. C'è poco da dire. E' indubbio che agli Studios stiano tentando davvero di tutto per arrivare a degli esseri umani accettabili (e attualmente quelli Disney sono i migliori che si siano mai visti nella CGI), ma la strada è ancora lunga e il modello tutto occhioni (Moana) e smorfie (Maui) limita di molto la recitazione di questi protagonisti.

La regia dei numeri musicali: mi infastidisce sempre da morire. Ascoltando pezzi come "Let it go", "You're Welcome" e "How Far I'll Go" ti aspetti qualcosa di trascinante e coreografato in maniera elaborata; invece le riprese sono semplici, i movimenti scialbi creando delle sequenze così così che alla fine lasciano ben poco (non a caso qui i numeri maggiormente riusciti sono la seconda parte di "You're Welcome" e di "Shiny", ovvero quando l'animazione diventa astratta scatenando tutto l'estro creativo degli animatori finalmente svincolati dal "realismo" richiesto dalla CGI).

Le canzoni tutte molto belle, a mio parere la colonna sonora più bella (sia per "score" che per brani cantati) da tantissimi anni a questa parte, ma sull'adattamento italiano rimando alle mie (fin troppo ampie) digressioni nel topic di "Oceania" nella sezione "Walt Disney Studios". Aggiungo anche che ho trovato le canzoni perfettamente bilanciate durante tutto il film, quindi merito ai registi; inoltre le canzoni sono gli unici momenti che mi abbiano provocato emozioni vere e toccanti, ma che nel resto del film vengono subito stemperate da momenti comici e più leggeri (quindi ulteriore plauso a Miranda per il suo lavoro che si intuisce sia cresciuto con i film del Rinascimento).

La battuta su Twitter, sul fatto che Moana insiste di non essere una principessa e che Maui non vuole che la ragazza inizi a cantare prima di andare da Tamatoa sono quello che mi fa cascare le braccia. Battute brutte, "moderne" e incoerenti con quanto viene mostrato nel film. Basta con questo demonizzare i standard Disney da parte della Disney stessa (iniziato con la campagna marketing per "Lilo & Stitch"): oramai credo che gli Studios possano sentirsi di nuovo fieri del loro lavoro e non serve davvero più continuare a dileggiarsi da soli.

Il film tutto sommato scorre bene, a parte la (troppo lunga) scena con la tribù di noci di cocco della quale ho colto i riferimenti visivi al bel "Mad Max: Fury Road", ma che è davvero gratuita e noiosa non aggiungendo assolutamente niente alla narrazione (farci vedere quanto Moana è "tosta"? Lo avevamo già capito dalla sua insistenza nel convincere Maui a portarla con sè verso Tefiti. Non c'era davvero bisogno di questa ulteriore fastidiosa scena).

La parte con Tamatoa a me è piaciuta (anche perchè secondo me "Shiny" è un pezzo davvero divertente e si vede quanto Lin Manuel Miranda abbia amato scriverlo).

Concludendo, i soliti difetti patologici della nuova Disney che io proprio non riesco a comprendere. Perchè questi protagonisti non si possono mai innamorare? Perchè i protagonisti devono essere anche loro stessi dei diversivi comici? Allora togliete personaggi come Sven, Pascal, Maximus, Hei-Hei, Pua il maialino, etc. perchè non hanno davvero senso (sì lo so, il marketing però la cosa inizia a diventare imbarazzante).

Questi film sono carini, gliene do atto. Non posso negare il grande miglioramento fatto da Tiana in poi, ma questa comicità insistita e profusa dappertutto, non voler mai essere "troppo seri" (che altrimenti poi le famiglie pensano che la Disney è tornata quella degli anni '90 e disertano di nuovo le sale per vedere la nuova commedia spensierata Illumination/Blue Sky/DreamWorks) - notate quanto poco stiano sulla morte di Tala o sul suo "ritorno" verso la fine - e la mancanza di un cattivo vero e proprio a tutti i costi, iniziano a diventare dei "pattern" troppo prevedibili e seccanti, a mio parere. Ci mancano i cattivi che amavamo odiare come Jafar, Ursula, Ade, Capitan Uncino: perchè non rimetterli? Madre Gothel e Facilier erano troppo infidi in senso monodimensionale, gli mancava il fattore simpatia. In questo senso io ho visto l'inserimento di Tamatoa da parte di Miranda, e spero in futuro ci pensino perchè avrebbero di nuovo successo.

Gli incassi premiano e quindi so di non rappresentare neanche lontanamente la maggioranza del pubblico Disney, però trovo che questi film alla fine davvero non valgano tantissimo; Il loro pubblico se lo stanno creando e già i bambini che magari avevano 6 anni quando è uscito "Rapunzel", oramai si affacciano all'adolescenza e penso lo rivedano con un certo affetto (gli ascolti dell'ultima trasmissione Rai lo dimostrano), ma li continuo a considerare un enorme passo indietro rispetto a dove si era arrivati con film anche solo come "Koda" (per l'epicità, anche con tutti i suoi difetti che conosco bene) o "Le follie dell'imperatore" (per la commedia raffinata), sia per le animazioni indimenticabili, che per la recitazione dei personaggi e lo studio su sceneggiatura e regia.

La CGI continua ad essere un problema per l'animazione degli esseri umani e quindi questo, come già accadde ai tempi di "Biancaneve" o "Cenerentola" con Walt Disney, influenza ovviamente anche le scelte di storia e regia di questi film confermando come, con la decisione di concentrarsi solo su questa forma d'arte, rinunciando all'apporto di veterani come Mark Henn, Glen Keane ed Eric Goldberg (depositari di 80 anni di studio sulla tecnica dell'animazione tradizionale), si sia irrimediabilmente tornati indietro rispetto al 2003 e che anche la "filosofia Disney" sia andata persa con loro.

Mi piange il cuore a vedere i documentari "making of" dei blu ray Disney dove era evidente quanto Walt ci tenesse che i suoi studi fossero un'azienda di famiglia, dove le persone mettevano il loro talento e la loro passione al servizio di un progetto comune, tramandandosi tecniche e filosofia di pensiero. Trovo commovente come, dopo più di 20 anni dalla morte di Walt, agli Studios sia arrivato un film come "La Sirenetta", così fedele a quello che voleva e produceva questo carismatico personaggio ormai due decenni prima e con, praticamente, un diverso staff: questa era la vera magia Disney, il fatto che, gestendo l'azienda in questo modo, ci fosse davvero un pensiero comune che continuava film dopo film. Gli attuali animatori CGI invece sono persone che lavorano e studiano tanto, ma sono giustamente "mercenari" che vanno a lavorare dovunque si produca animazione CGI, non avendo a cuore nessun metodo di lavoro o scuola Disney, ma limitandosi a realizzare cartoni animati su commissione. I tempi sono cambiati e devo accettarlo, ma, credetemi, al di là di tecnica di animazione, soggetti o marketing, è questa "morte del pensiero di Walt" che mi dispiace di più: si è rotto il legame che andava agli inizi del secolo scorso con quel grande genio e innovatore ed è come se avessero ucciso Walt Disney una seconda volta. Un delitto imperdonabile, a mio parere.

In conclusione, anche questa volta torno a casa mezzo deluso, ma ormai credo sarà sempre più inevitabile.
adrmb
C'è da sviscerare profondamente il commento che mi precede nel quale Logan ha brillantemente sviscerato i punti deboli del film, che pure a me non ha detto proprio niente. Il solito difettone della Disney moderna di ostentare in maniera esplicita quanto siano avanti e progressisti (anche se qui la cosa è più contenuta rispetto a 'Zootopia', gliene do atto, le punte d'irritazione del "Pensi di essere in una fiaba dove agiti una bacchetta e i sogni diventano realtà?" sick.gif (cacchio hai da perculare, ché i film dell'epoca di Walt ti pisciano in testa) qui fortunatamente non le ho avvertite) unito a una piattezza generale nello storytelling che quindi fa di Moana un surrogato poco brillante di un film del Rinascimento.
Sì, perché il motivo per cui non l'ho apprezzato credo non risieda tanto nel "non presentare tematiche originali e grandiose" come il buon film che lo precede quanto più riprendere lo stile rinascimentale senza quella brillantezza che aveva contraddistinto prodotti come La Sirenetta o Aladdin. Nulla contro l'essere tradizionale (quando mai Disney ha presentato storie veramente complesse?), ma c'è modo e modo di esserlo, e a me nel road movie di Moana e Maui son mancate totalmente arguzia e trovate brillanti, quel ritmo incalzante che riusciva a tener viva l'attenzione, ritmo che trovava il proprio apice nello scontro frontale con il cattivone. Anche qui, vuoi evitarmi morte e sangue? Sopperisci con trovate perlomeno dignitose che reggano la baracca (la recita finta di Nick e Judy). Trovarmi invece nel 2016 rallenty + canzoncina nel punto che dovrebbe avere il maggior pathos e tenermi col fiato sospeso mi è sembrato anche troppo per un film d'intrattenimento. Io tutt'ora l'epilogo della Bella e la Bestia lo reputo insuperabile per costruzione e climax.
E non parlo da nostalgico del periodo anni '90 che a conti fatti reputo un "bluff" (tanto da preferigli il periodo sperimentale di inizio 2000) rispetto ad altre "epoche d'oro" quali i '50, i '60 per non parlare degli insuperabili '40 dove c'era Walt a 360° (ma lì vabbè, era un'epoca a parte), ma trovo comunque che qualitativamente una spanna sopra rispetto a 'sto revival che continua a proporre cose pregevolissime singolarmente ma senza mai miscelarle il giusto per tirar fuori un prodotto che convinca veramente fino in fondo.
Logan citava La sirenetta: quello sì che era stato un prodotto di rottura rispetto al passato ma totalmente brillante e ispirato nel riappropriarsi di quei punti cardine del cinema Disney, un vero e proprio rinascimento sostanziale. Io sono il primo che dopo aver visto l'anime degli anni '70 non riesce quasi più a vederlo per il massacro dell'atmosfera drammatica di anderseniana matrice, ma è una cosa mia, oggettivamente rimane una bomba d'intrattenimento da inizio alla fine come Disney non è più in grado di fare per me.
Bristow
CITAZIONE (Logan232 @ 1/1/2017, 20:35) *
Mi piange il cuore a vedere i documentari "making of" dei blu ray Disney dove era evidente quanto Walt ci tenesse che i suoi studi fossero un'azienda di famiglia, dove le persone mettevano il loro talento e la loro passione al servizio di un progetto comune, tramandandosi tecniche e filosofia di pensiero. Trovo commovente come, dopo più di 20 anni dalla morte di Walt, agli Studios sia arrivato un film come "La Sirenetta", così fedele a quello che voleva e produceva questo carismatico personaggio ormai due decenni prima e con, praticamente, un diverso staff: questa era la vera magia Disney, il fatto che, gestendo l'azienda in questo modo, ci fosse davvero un pensiero comune che continuava film dopo film. Gli attuali animatori CGI invece sono persone che lavorano e studiano tanto, ma sono giustamente "mercenari" che vanno a lavorare dovunque si produca animazione CGI, non avendo a cuore nessun metodo di lavoro o scuola Disney, ma limitandosi a realizzare cartoni animati su commissione. I tempi sono cambiati e devo accettarlo, ma, credetemi, al di là di tecnica di animazione, soggetti o marketing, è questa "morte del pensiero di Walt" che mi dispiace di più: si è rotto il legame che andava agli inizi del secolo scorso con quel grande genio e innovatore ed è come se avessero ucciso Walt Disney una seconda volta. Un delitto imperdonabile, a mio parere.
In conclusione, anche questa volta torno a casa mezzo deluso, ma ormai credo sarà sempre più inevitabile.

Mi piace davvero la tua analisi.
Concordo sul fatto che la tecnica usata non centra con la qualità. Non si tratta di un pregiudizio (a me Rapunzel per esempio piace come storia rolleyes.gif ).
Certo l'uso di sola CGI a me pesa (e tanto), ma i difetti di Oceania sono proprio sul prodotto che alla fine risulta commerciale nonostante le premesse... nonostante potesse essere un disney "più epico" (dagli arrangiamenti ai paesaggi) alla fine l'acceleratore preme sempre e comunque su battutine, comicità e personaggi esagerati come Maui o il Granchio gigante...
Con Walt e la Disney del Rinascimento anni 90 non ci son più molti legami; è vero che i tempi cambiano ma quando esci dal cinema e capisci di non aver provato NIENTE in termini di emozioni o pelle d'oca, ma di aver visto solo un cartoon ben fatto (innegabile), ma che probabilmente non lascia molto in termini di quello che una volta era il nostro immaginario collettivo disney, allora c'è un problema... dry.gif dry.gif
Ovviamente resta un problema per me e quei pochi che hanno amato il 2D e certi modi di fare storie, dato che le nuove generazioni sono soddisfatte nei loro appetiti e ne decretano ancora il successo... mellow.gif mellow.gif

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