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Versione completa: Pirati dei Caraibi - Oltre i Confini dei Mari
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Pagine: 1, 2
kekkomon
Recensite qui.

A me è piaciuto molto, la scena che mi è rimasta più impressa e quella dell' attacco delle sirene, stupendo il rapporto con il prete e la sirena.
Ma come è finito mi aspetto un sequel a più presto!!
Enrico
Riporto qui il mio breve commento che avevo messo nell'altro topic:

Appena ritornato....
Contento!
Il film mi è piaciuto davvero tanto!

Penelope rimpiazza benissimo Keira (anzi, è meglio) e recita molto bene.

C'è anche una scena dell'attrazione! Bellissima!!!

La sirena Serena è bella, ma la scena di gruppo è inquietante (forse un pò troppo).
Rowena84
Bello, veramente carino.
Sicuramente meglio del confuso terzo film, forse meglio anche del secondo. Il primo resta però inarrivabile.
Bravissima Penelope Cruz, molto più simpatica di Elisabeth, fantastico Barbanera (che fa le scarpe al pirata con la faccia di piovra del secondo e terzo film), bravo come sempre Barbossa.
Gli effetti speciali ci sono ma servono allo scopo e non li ho trovati inutili e fastidiosi come le facce di pesce dei pirati dell'Olandese.
Le sirene mi piacciono e non ho trovato particolarmente crude le loro scene. La scena veramente schifosa, a mio avviso, è quella finale di Barbanera >_<

Unico lato negativo è che, non so proprio perchè, Jack Sparrow mi sembra molto meno affascinante del solito. Non so spiegarmelo. Sarà forse che Depp ha dato più risalto alla componente buffa e idiota di Jack rispetto a quella piaciona, sarà che si trova più a suo agio come marpione che infastidisce diciassettenni piuttosto che come uomo innamorato, o forse semplicemente ha dieci anni in più (47 anni...) e non è più il bel figliolo che campeggia sui poster della mia stanza biggrin.gif

Domanda per tutti: la solita scena dopo i titoli di coda c'era?
Domanda 2: ma che fine ha fatto il missionario? La sirena l'ha trascinato giù per far cosa? Speravo in una scena finale con loro due entrambi sirene felici...
kekkomon
CITAZIONE (Rowena84 @ 21/5/2011, 10:10) *
Domanda per tutti: la solita scena dopo i titoli di coda c'era?
Domanda 2: ma che fine ha fatto il missionario? La sirena l'ha trascinato giù per far cosa? Speravo in una scena finale con loro due entrambi sirene felici...

Si c'e' ma non su loro due!!
Beast
Visto ieri alle 18:30 in 3D. I trailer abbinati al film sono Real Steel e l'ultimo di Cars 2.

Il mio giudizio è all'incirca opposto a quello di Rowena (nulla di personale eh).
La trama è al livello dei due film precedenti, resta però qualche interrogativo irrisolto, d'altronde proprio come nel terzo film.
Per quanto mi riguarda il dubbio da sciogliere era la tenuta della regia, devo ammettere che temevo molto peggio, invece Rob Marshall se la cava, si vede però che i blockbuster non sono il suo mestiere: è a suo agio con acrobazie, duelli e coreografie, ma non ha il tocco di Verbisnski quando si tratta di epicità ed effetti speciali.
Arriviamo alla magagna principale: per il terzo film consecutivo Bruckheimer non azzecca il casting. Nessuno, e sottolineo nessuno, dei nuovi personaggi ha il carisma che si era visto in quelli della trilogia precedente. A partire dai comprimari: vogliamo paragonare il duo Pintel-Ragetti con Scrum? Le distanze sono abissali, tanto che Scrum non strappa nemmeno una risata in due ore. I personaggi di Philip e Serena hanno zero introspezione psicologica: di loro non sappiamo nulla (a questo spero si ponga rimedio nel prossimo film) e anche i loro ruoli sono molto ristretti; in pratica quello che rimane più impresso sono i torsi nudi. Pur nella sua bravura recitativa, Penelope Cruz non riesce a rendere Angelica l'equivalente femminile di Jack Sparrow come il marketing voleva farci credere. Si salva in parte solo Ian McShane, anche se il suo Barbanera mi sembra ben lontano dal terrificante pirata descritto nei racconti (a me Barbossa e Davy Jones avevano fatto più impressione). Vergognoso infine il ritratto di Re Giorgio II, molto lontano dalla veridicità storica, qui sembra uno stupido idiota esattamente come il personaggio di Racconti Incantati ancora interpretato da Richard Griffiths. Sempre bene invece Depp e Rush, le vere anime di questa saga. Keith Richards sembra meno ubriaco del solito e si ritaglia una delle migliori battute del film.
Mi piacerebbe sapere il budget del film, perché certamente sono andati al risparmio, in particolare sono pochissime le scene in mare.
Come ho già setto altrove, il 3D nei film live-action non riesce a coinvolgermi, motivo per cui d'ora in avanti mi limiterò a visioni 2d.
Tirando le somme, il film offre un ottimo intrattenimento, un mix di azione, avventura e magia in pieno stile Pirati dei Caraibi, ma si avverte una certa stanchezza generale (forse l'esser tratto da un libro e non totalmente originale come i precedenti non ha giovato).
Come tutti i film molto attesi merita di essere rivisto per un giudizio migliore, nel frattempo voto 7,5.




Edit: per chiarire la mia opinione sul film riporto due commenti che ho appena letto su Cineblog e che condivido appieno:

La sceneggiatura è poco lineare, confusa, inutilmente complicata… tanto che troppo spesso nel film ci sono sequenze di atti illogici e poco comprensibili.
Per quanto riguarda i personaggi invece, Barbanera più che un cattivo sembra uno zio poco ortodosso e Angelica non mi è piaciuta per niente.
Poteva essere così pericolosa e furba da tenere testa a Jack, mentre invece non si capisce mai cosa davvero pensi o faccia, compie atti illogici come tagliarsi la mano con la spada a fianco del padre e si spaccia per Jack quando non ha nessun bisogno di farlo.
E il rapporto tra loro due non regge…non si capisce come si sono incontrati, insomma non c’è nessuna alchimia. E questo non è tanto da imputare a Penelope Cruz, quanto al personaggio che ha dovuto interpretare.


Avevo apprezzato molto nei precendenti capitoli il fatto che non ci fossero proprio dei cattivi a priori, ma personaggi che avevano i loro motivi per agire in un certo modo. Qui c’è Barbanera, di cui si sa quasi nulla, tranne che è cattivo.
camaleone
Lascio solo un breve commento.
Decisamente deludente. Per carità non era bruttissimo ma avevo alte aspettative. Speravo che dopo due film lunghissimi e complicati si tornasse a una trama autoconclusiva e più lineare come era quella del primo... e invece. Non credo la colpa sia da attribuire alla mancanza di Elizabeth e Will in quanto sono stati introdotti due personaggi molto interessanti (Angelica e Barbanera) che però non vengono sfruttati al meglio. Stessa cosa vale per le sirene. Come nei precedenti due film si è voluto inserire un sacco di elementi per non approfondirne nessuno. Anche dalla fonte mi aspettavo di più.
Ho gradito molto di più Prince of persia e L'apprendista stregone (contento tra l'altro che non abbiano avuto un seguito...per ora).
Rowena84
CITAZIONE (Beast @ 21/5/2011, 15:58) *
Visto ieri alle 18:30 in 3D. I trailer abbinati al film sono Real Steel e l'ultimo di Cars 2.

Il mio giudizio è all'incirca opposto a quello di Rowena (nulla di personale eh).
La trama è al livello dei due film precedenti, resta però qualche interrogativo irrisolto, d'altronde proprio come nel terzo film.
Per quanto mi riguarda il dubbio da sciogliere era la tenuta della regia, devo ammettere che temevo molto peggio, invece Rob Marshall se la cava, si vede però che i blockbuster non sono il suo mestiere: è a suo agio con acrobazie, duelli e coreografie, ma non ha il tocco di Verbisnski quando si tratta di epicità ed effetti speciali.
Arriviamo alla magagna principale: per il terzo film consecutivo Bruckheimer non azzecca il casting. Nessuno, e sottolineo nessuno, dei nuovi personaggi ha il carisma che si era visto in quelli della trilogia precedente. A partire dai comprimari: vogliamo paragonare il duo Pintel-Ragetti con Scrum? Le distanze sono abissali, tanto che Scrum non strappa nemmeno una risata in due ore. I personaggi di Philip e Serena hanno zero introspezione psicologica: di loro non sappiamo nulla (a questo spero si ponga rimedio nel prossimo film) e anche i loro ruoli sono molto ristretti; in pratica quello che rimane più impresso sono i torsi nudi. Pur nella sua bravura recitativa, Penelope Cruz non riesce a rendere Angelica l'equivalente femminile di Jack Sparrow come il marketing voleva farci credere. Si salva in parte solo Ian McShane, anche se il suo Barbanera mi sembra ben lontano dal terrificante pirata descritto nei racconti (a me Barbossa e Davy Jones avevano fatto più impressione). Vergognoso infine il ritratto di Re Giorgio II, molto lontano dalla veridicità storica, qui sembra uno stupido idiota esattamente come il personaggio di Racconti Incantati ancora interpretato da Richard Griffiths. Sempre bene invece Depp e Rush, le vere anime di questa saga. Keith Richards sembra meno ubriaco del solito e si ritaglia una delle migliori battute del film.
Mi piacerebbe sapere il budget del film, perché certamente sono andati al risparmio, in particolare sono pochissime le scene in mare.
Come ho già setto altrove, il 3D nei film live-action non riesce a coinvolgermi, motivo per cui d'ora in avanti mi limiterò a visioni 2d.
Tirando le somme, il film offre un ottimo intrattenimento, un mix di azione, avventura e magia in pieno stile Pirati dei Caraibi, ma si avverte una certa stanchezza generale (forse l'esser tratto da un libro e non totalmente originale come i precedenti non ha giovato).
Come tutti i film molto attesi merita di essere rivisto per un giudizio migliore, nel frattempo voto 7,5.


Non ti preoccupare smile.gif
Anch'io avevo la sensazione che ci fosse qualcosa che mancava, ma non riuscivo a capire cosa. Forse hai ragione sulla mancata introspezione e sulla mancanza di Pintel e Ragetti. Il film dà molto la sensazione di "Capitolo uno" di qualcosa, con personaggi che devono ancora essere del tutto spiegati.
Per quanto sia sotto tono, però, il film rimane sempre meglio del disastro del terzo biggrin.gif e penso che gli incassi mancati di adesso dipendano dalla brutta fama che si è fatta la saga biggrin.gif
IryRapunzel
CITAZIONE (Rowena84 @ 22/5/2011, 11:22) *
Il film dà molto la sensazione di "Capitolo uno" di qualcosa, con personaggi che devono ancora essere del tutto spiegati.


Beh,è proprio così, incassi permettendo !
PrincessMononoke
Visto ieri sera in 3D, avverto che la mia recenzione contiene SPOILER.
Nel complesso mi è piaciuto: solo per i costumi, le acrobazie e la presenza del capitano Jack Sparrow è comunque un film che merita di essere visto. Però tutti i nuovi personaggi anche io non li ho trovati ben sviluppati, ho anzi trovato un pò ridicolo il missionario figaccione che si toglie la camicia per coprire la sirena, rivelando un fisico da paura. Per carità, un bel vedere per gli occhi, ma all'interno della scena l'ho trovato fuori luogo.
Ho poi odiato il 3D: troppe scene di notte che, a causa degli occhiali, apparivano TROPPO buie! Anche perchè il 3D di questo film non è neanche così spettacolare, quindi non merita assolutamente i soldi in più che ci devi spendere.
Come nei film precedenti ci sono delle cose che non mi sono rimaste molto chiare, in primis perchè Angelica deve farsi passare per Jack Sparrow, e poi perchè Barbanera minaccia di ucciderla se Jack non gli procurerà i due calici. Ma Barbanera non aveva detto che la figlia era l'unica cosa che amava, bla bla bla?
Spero che i nuovi personaggi verranno meglio sviluppati nei prossimi film, è inoltre chiaro che Angelica ha qualche motivo per tenere in vita il missionario (o solo io penso che ci sia un altro motivo, oltre a voler salvare l'anima del padre?) e mi chiedo se ciò ci verrà rivelato nel prossimo film.
Aladdin+
CITAZIONE (IryRapunzel @ 22/5/2011, 11:25) *
Beh,è proprio così, incassi permettendo !

Speriamo, a me è piaciuto tantissimo clapclap.gif clapclap.gif clapclap.gif
Donald Duck
Visto anche io e quoto l'intero post di Marco (The Beast)! wink.gif
C'è qualcosa che non va in questo film, saranno le poche scene di mare, il fatto che non ci sia la Perla Nera e la sua Ciurma, o anche per Elizabeth e Will. Insomma anche per me le aspettative non sono state ripagate! sad.gif
Per il resto Johnny è sempre magnifico, però in questo film lo vedo un pò più maturo rispetto ai precedenti.
Le scene più belle sono quelle di Jack,Barbossa e Gibbs, che mi hanno ricordato la vecchia trilogia! smile.gif
A proposito di ricordi, ho notato che alcune scene rimandano proprio a scene dei film precedenti....cosi come accadeva nella vecchia trilogia! wink.gif

Insomma il film non è male, ma purtroppo non me lo sono goduto appieno a causa di un signore che era seduto vicino a me che si è addormentato due volte......e russava...ho fatto di tutto per svegliarlo! dry.gif
Da rivedere, al più presto....forse anche prima dell'uscita in Blu-Ray.....e senza nessuno che russa accanto a me! sad.gif
Tigrotta
Visto oggi e devo dire che mi è piaciuto. All'inizio non mi stava coinvolgendo molto, la prima parte è un po' lenta, ma dall'arrivo di Barbanera in poi ti prende e non ti lascia più. La storia è leggera e piacevole anche se i personaggi nuovi non mi hanno detto molto, in particolar modo Angelica mi aspettavo un po' di più da lei. Barbanera non è male anche se durante il film perde un po' del carisma dimostrato con la sua entrata in scena. Interessanti le sirene. Il finale della storia fra la sirena e il prete mi ha ricordato il finale del film Touchstone Splash! Una sirena a Manatthan. I personaggi migliori rimangono comunque quelli dei primi film.

Nel complesso soddisfatta. Non sono ne favorevole ne contraria alla realizzazione di un quinto film, se lo faranno lo andrò a vedere con piacere, se non lo faranno di certo non mi strapperò i capelli.
chelinder
CITAZIONE (Aladdin+ @ 22/5/2011, 14:43) *
Speriamo, a me è piaciuto tantissimo clapclap.gif clapclap.gif clapclap.gif

Anche a me Gaetà! w00t.gif w00t.gif w00t.gif
La scena che non mi era chiara era quella della sirena che trascina il missionario in acqua... cioè che fine fanno?
Lei lo ha salvato?
Qual'era la scena dopo i titoli di coda?
Scrooge McDuck
PER CHI NON HA VISTO LA SCENA DOPO I TITOLI DI CODA:
Angelica è sola sull'isola dopo che Jack l'ha abbandonata. Mentre scruta il mare un'onda porta a riva la bambola voodoo raffigurante Jack. Angelica la prende in mano e fa la faccia furbetta...
Scrooge McDuck
CITAZIONE (IryRapunzel @ 22/5/2011, 11:25) *
Beh,è proprio così, incassi permettendo !


A dire la verità le ultime intenzioni per i Pirati 5 erano quelle di fare un film con una storia nuovamente a se stante...però magari cambiano idea...io lo spero, vorrei proprio sapere che fine hanno fatto quei due...
IryRapunzel
Visto ieri,e mi è piaciuto. Certo non è niente di spettacolare come potevano essere i film precedenti (e lo storico primo film in particolare), ma essendo uno spin-off bisogna anche distaccarsi dalla trilogia iniziale,e credo che su questo punto sia riuscito molto bene.
Jack è il protagonista indiscusso, e mi ha fatto morire dal ridere eheheh.gif E' matto, fifone, pigro e scemo come al solito, e le bizzarre situazioni in cui si caccia sono davvero epiche! Anch'io però l'ho trovato più maturo,sarà forse l'amore, oppure il fatto che "la fonte ti mette alla prova" wink.gif Però devo dire che mi è piaciuto molto nel ruolo dell' innamorato. Ho apprezzato molto anche il personaggio di Angelica, non è invadente e ci raccontano quanto basta di lei, sicuramente per approfondirla meglio in eventuali sequel (dalla scena dopo i titoli di coda si capisce,ovviamente,che la rivedremo). Penelope Cruz secondo me ci ha fatto un figurone, è perfetta come pirata. E dire che sono stata la prima a storcere il naso quando è stato annunciato il suo nome! mellow.gif
La punta di diamante del cast a mio parere continua a essere Geoffrey Rush...è bestiale, un vero camaleonte sul set. Sarà che dopo averlo visto da poco nel ruolo di Lionel Logue (personaggio che ho apprezzato moltissimo) ne Il Discorso Del Re fa un po' effetto vederlo nei panni del pirata eheheh.gif
Bella anche la storia d'amore tra Philip e Serena. E' vero, non sono personaggi approfonditi ma secondo me non c'è la necessità di spiegare chi sono, viene semplicemente raccontata la loro storia d'amore. Un personaggio da cui invece mi aspettavo di più è Barbanera, che forse è quello sfruttato peggio... in particolare secondo me non hanno gestito bene i due problemi che lo attanagliano: il fatto di voler vivere per sempre (o più a lungo) e la sua anima dannata. Le due cose non si fondono bene.
Le scene che mi sono piaciute di più sono l'inizio con Jack che scappa dal palazzo del re, il ballo tra Jack e Angelica e la scena della cattura delle sirene.
Capitolo a parte sul 3D. O era fatto talmente bene da non vederlo, o non c'era proprio. Mi aspettavo molto meglio da un film girato in 3D... Nei campi lunghi c'è e si vede, il problema sta sempre nei primi piani.

Mi aspetto un sequel smile.gif
Donald Duck
CITAZIONE (IryRapunzel @ 23/5/2011, 16:12) *
Visto ieri,e mi è piaciuto. Certo non è niente di spettacolare come potevano essere i film precedenti (e lo storico primo film in particolare), ma essendo uno spin-off bisogna anche distaccarsi dalla trilogia iniziale,e credo che su questo punto sia riuscito molto bene.
Jack è il protagonista indiscusso, e mi ha fatto morire dal ridere eheheh.gif E' matto, fifone, pigro e scemo come al solito, e le bizzarre situazioni in cui si caccia sono davvero epiche! Anch'io però l'ho trovato più maturo,sarà forse l'amore, oppure il fatto che "la fonte ti mette alla prova" wink.gif Però devo dire che mi è piaciuto molto nel ruolo dell' innamorato. Ho apprezzato molto anche il personaggio di Angelica, non è invadente e ci raccontano quanto basta di lei, sicuramente per approfondirla meglio in eventuali sequel (dalla scena dopo i titoli di coda si capisce,ovviamente,che la rivedremo). Penelope Cruz secondo me ci ha fatto un figurone, è perfetta come pirata. E dire che sono stata la prima a storcere il naso quando è stato annunciato il suo nome! mellow.gif
La punta di diamante del cast a mio parere continua a essere Geoffrey Rush...è bestiale, un vero camaleonte sul set. Sarà che dopo averlo visto da poco nel ruolo di Lionel Logue (personaggio che ho apprezzato moltissimo) ne Il Discorso Del Re fa un po' effetto vederlo nei panni del pirata eheheh.gif
Bella anche la storia d'amore tra Philip e Serena. E' vero, non sono personaggi approfonditi ma secondo me non c'è la necessità di spiegare chi sono, viene semplicemente raccontata la loro storia d'amore. Un personaggio da cui invece mi aspettavo di più è Barbanera, che forse è quello sfruttato peggio... in particolare secondo me non hanno gestito bene i due problemi che lo attanagliano: il fatto di voler vivere per sempre (o più a lungo) e la sua anima dannata. Le due cose non si fondono bene.
Le scene che mi sono piaciute di più sono l'inizio con Jack che scappa dal palazzo del re, il ballo tra Jack e Angelica e la scena della cattura delle sirene.
Capitolo a parte sul 3D. O era fatto talmente bene da non vederlo, o non c'era proprio. Mi aspettavo molto meglio da un film girato in 3D... Nei campi lunghi c'è e si vede, il problema sta sempre nei primi piani.

Mi aspetto un sequel smile.gif


Rileggendo il tuo post, un pò mi hai fatto cambiare idea. E' vero è uno spin-off e devo un pò distaccarsi dalla trilogia originale, solo che io mi ero talmente affezionato alla Perla e alla sua ciurma che sono rimasto deluso dal fatto che non compaiono in questo film, ma magari lo faranno nei prossimi! smile.gif
Su Penelope naturalmente ci ho ripensato, è una buona spalla anche se non molto approfondita! happy.gif

Domande:
- L'uomo che pescano all'inizio del film gli spagnoli, è il capitano della vecchia nave spagnola che andava alla ricerca della Fonte? Quindi avrà bevuto da essa?
- Ma la ciurma della Perla è morta, o è imprigionata nella bottiglia cosi come la scimmia?
- Non ho capito bene....come si è salvato Barbossa? wacko.gif
roberto46
Dopa la visione di questo film, la mia opinione del 3D si è avvalorata... tecnologia inutile fine a se stessa e al tempo stesso pericolosa per come possa essere interpretata nella realizzazione della trama (pensare scene basandosi prima sul 3d e poi sulla narrazione), il film ha perso 2 punti per l'uso errato e visivamente penalizzante di questo capitolo "cupo" che nel complesso per la trama si prende un 6,5. smile.gif
roberto46
CITAZIONE (Donald Duck @ 23/5/2011, 19:38) *
Domande:
- L'uomo che pescano all'inizio del film gli spagnoli, è il capitano della vecchia nave spagnola che andava alla ricerca della Fonte? Quindi avrà bevuto da essa?
- Ma la ciurma della Perla è morta, o è imprigionata nella bottiglia cosi come la scimmia?
- Non ho capito bene....come si è salvato Barbossa? wacko.gif



- bò
- uccisa dalle corde azionate da Barbanera
- prima di essere ucciso si è tagliato la gamba e si è salvato
PrincessMononoke
CITAZIONE (roberto46 @ 23/5/2011, 19:45) *
- bò
- uccisa dalle corde azionate da Barbanera
- prima di essere ucciso si è tagliato la gamba e si è salvato

quindi c'è la ciurma morta in bottiglia??? o.O
Donald Duck
CITAZIONE (roberto46 @ 23/5/2011, 19:45) *
- bò
- uccisa dalle corde azionate da Barbanera
- prima di essere ucciso si è tagliato la gamba e si è salvato

Appunto, come?!
No speriamo che la ciurma non sia davvero morta! sad.gif
roberto46
non lo dice, ma presumo si sia gettato in mare senza gamba...
Beast
CITAZIONE (Donald Duck @ 23/5/2011, 19:38) *
Domande:
- L'uomo che pescano all'inizio del film gli spagnoli, è il capitano della vecchia nave spagnola che andava alla ricerca della Fonte? Quindi avrà bevuto da essa?
- Ma la ciurma della Perla è morta, o è imprigionata nella bottiglia cosi come la scimmia?
- Non ho capito bene....come si è salvato Barbossa? wacko.gif

- Ma il capitano non è lo scheletro nel letto? Secondo me si tratta solo di un vecchio marinaio. Se non sbaglio nel film dicono l'anno esatto della scomparsa della nave, ora non lo ricordo ma basterebbe quello per stabilire se ha bevuto dalla fonte.
- Secondo me sono morti, sempre se non sbaglio Barbossa dice di essere stato l'unico a salvarsi. Sicuramente Barbanera è crudele, ma non credo uccida anche le scimmie. laugh.gif
- E' lasciato volutamente non chiarito (come altre domande di questi quattro film), come dice roberto avrà nuotato fino a riva (anche se non so come abbia fatto a non dissanguarsi!).
Donald Duck
CITAZIONE (Beast @ 23/5/2011, 21:03) *
- Ma il capitano non è lo scheletro nel letto? Secondo me si tratta solo di un vecchio marinaio. Se non sbaglio nel film dicono l'anno esatto della scomparsa della nave, ora non lo ricordo ma basterebbe quello per stabilire se ha bevuto dalla fonte.

Mi pare che dicano 200 anni prima o una cosa del genere....

CITAZIONE (Beast @ 23/5/2011, 21:03) *
- Secondo me sono morti, sempre se non sbaglio Barbossa dice di essere stato l'unico a salvarsi. Sicuramente Barbanera è crudele, ma non credo uccida anche le scimmie. laugh.gif

Che peccato! sad.gif

CITAZIONE (Beast @ 23/5/2011, 21:03) *
- E' lasciato volutamente non chiarito (come altre domande di questi quattro film), come dice roberto avrà nuotato fino a riva (anche se non so come abbia fatto a non dissanguarsi!).

laugh.gif laugh.gif
IryRapunzel
CITAZIONE (PrincessMononoke @ 22/5/2011, 12:28) *
perchè Angelica deve farsi passare per Jack Sparrow, e poi perchè Barbanera minaccia di ucciderla se Jack non gli procurerà i due calici. Ma Barbanera non aveva detto che la figlia era l'unica cosa che amava, bla bla bla?


A me la risposta alla prima domanda sembra ovvia, Angelica si fa passare per Jack semplicemente per sfruttare la sua fama! Insomma, tutti volevano salpare con Jack Sparrow e lei con questo tranello arruola marinai ignari della loro meta,e ignari del fatto che il loro vero capo è Barbanera.
Per quanto riguarda la seconda domanda, nel finale è spiegato in modo molto chiaro che Barbanera non ama affatto la figlia,ma la sta sfruttando per arrivare alla fonte e ottenere anni di vita! Povera Angelica, io ci sono rimasta malissimo sad.gif

CITAZIONE (Beast @ 23/5/2011, 21:03) *
- Secondo me sono morti, sempre se non sbaglio Barbossa dice di essere stato l'unico a salvarsi. Sicuramente Barbanera è crudele, ma non credo uccida anche le scimmie. laugh.gif


Secondo me sono in bottiglia eheheh.gif
Rowena84
A mia sorella questo film è piaciuto tantissimo e non fa che quotare scene del film XD
Certo un punto a favore è che Jack è il protagonista indiscusso e non deve dividersi la scena con diecimila altre persone.
Angelica ho voglia di vederla in lingua originale...secondo me nella versione italiana un minimo di accento spagnolo dovevano metterglielo...
Aladdin+
CITAZIONE (IryRapunzel @ 23/5/2011, 16:12) *
Visto ieri,e mi è piaciuto. Certo non è niente di spettacolare come potevano essere i film precedenti (e lo storico primo film in particolare), ma essendo uno spin-off bisogna anche distaccarsi dalla trilogia iniziale,e credo che su questo punto sia riuscito molto bene.
Jack è il protagonista indiscusso, e mi ha fatto morire dal ridere eheheh.gif E' matto, fifone, pigro e scemo come al solito, e le bizzarre situazioni in cui si caccia sono davvero epiche! Anch'io però l'ho trovato più maturo,sarà forse l'amore, oppure il fatto che "la fonte ti mette alla prova" wink.gif Però devo dire che mi è piaciuto molto nel ruolo dell' innamorato. Ho apprezzato molto anche il personaggio di Angelica, non è invadente e ci raccontano quanto basta di lei, sicuramente per approfondirla meglio in eventuali sequel (dalla scena dopo i titoli di coda si capisce,ovviamente,che la rivedremo). Penelope Cruz secondo me ci ha fatto un figurone, è perfetta come pirata. E dire che sono stata la prima a storcere il naso quando è stato annunciato il suo nome! mellow.gif
La punta di diamante del cast a mio parere continua a essere Geoffrey Rush...è bestiale, un vero camaleonte sul set. Sarà che dopo averlo visto da poco nel ruolo di Lionel Logue (personaggio che ho apprezzato moltissimo) ne Il Discorso Del Re fa un po' effetto vederlo nei panni del pirata eheheh.gif
Bella anche la storia d'amore tra Philip e Serena. E' vero, non sono personaggi approfonditi ma secondo me non c'è la necessità di spiegare chi sono, viene semplicemente raccontata la loro storia d'amore. Un personaggio da cui invece mi aspettavo di più è Barbanera, che forse è quello sfruttato peggio... in particolare secondo me non hanno gestito bene i due problemi che lo attanagliano: il fatto di voler vivere per sempre (o più a lungo) e la sua anima dannata. Le due cose non si fondono bene.
Le scene che mi sono piaciute di più sono l'inizio con Jack che scappa dal palazzo del re, il ballo tra Jack e Angelica e la scena della cattura delle sirene.
Capitolo a parte sul 3D. O era fatto talmente bene da non vederlo, o non c'era proprio. Mi aspettavo molto meglio da un film girato in 3D... Nei campi lunghi c'è e si vede, il problema sta sempre nei primi piani.

Mi aspetto un sequel smile.gif

Ottima recensione Iry clapclap.gif sono d'accordo su tutto, soprattutto sull'ultima frase biggrin.gif
Vito
Occhio che la scimmia NON può morire, eh... Non scordiamolo...
Non credo sia dipeso dalla bontà di Barbanera... tongue.gif
Beast
CITAZIONE (Donald Duck @ 23/5/2011, 21:19) *
Mi pare che dicano 200 anni prima o una cosa del genere....

Allora avrà bevuto! post-6-1111346575.gif

CITAZIONE (IryRapunzel @ 23/5/2011, 22:46) *
Per quanto riguarda la seconda domanda, nel finale è spiegato in modo molto chiaro che Barbanera non ama affatto la figlia,ma la sta sfruttando per arrivare alla fonte e ottenere anni di vita! Povera Angelica, io ci sono rimasta malissimo sad.gif

Per me il discorso è più articolato. Barbanera ama la figlia ma in modo del tutto diverso da quanto intendiamo noi nel XXI secolo. A quell'epoca le figlie femmine potevano essere considerate da taluni come serve dei componenti maschili della famiglia; insomma era naturale che una figlia si sacrificasse per salvare il padre, visto che la vita di un uomo aveva un'importanza notevolmente superiore a quella di una donna, che invece era un essere inferiore (per fortuna esistevano anche persone più umane).
Anch'io ci sono rimasto malissimo per Angelica, ma la sua stessa reazione lascerebbe intuire che sia anch'ella donna del suo tempo, ovvero conscia del suo dovere di servire il padre.
Infine non credo che quello fosse l'intento di Barbanera fin dal principio, credo che avrebbe ucciso un semplice marinaio (forse proprio Jack), ma essendo rimasti solo loro due, ripeto, tra un uomo e una donna moribondi meglio salvare l'uomo (per la mentalità del periodo).

CITAZIONE (Vito @ 24/5/2011, 3:46) *
Occhio che la scimmia NON può morire, eh... Non scordiamolo...
Non credo sia dipeso dalla bontà di Barbanera... tongue.gif

Già, è vero, me n'ero scordato! laugh.gif
Scrooge McDuck
ma io non ho capito una cosa.....ma alla fine Jack l'ha fatto apposta a cambiare le coppe?
saragiup
CITAZIONE (Vito @ 24/5/2011, 3:46) *
Occhio che la scimmia NON può morire, eh... Non scordiamolo...
Non credo sia dipeso dalla bontà di Barbanera... tongue.gif

???
Mi puoi spiegare, magari tramite MP?

CITAZIONE (Beast @ 24/5/2011, 10:28) *
Per me il discorso è più articolato. Barbanera ama la figlia ma in modo del tutto diverso da quanto intendiamo noi nel XXI secolo. A quell'epoca le figlie femmine potevano essere considerate da taluni come serve dei componenti maschili della famiglia; insomma era naturale che una figlia si sacrificasse per salvare il padre, visto che la vita di un uomo aveva un'importanza notevolmente superiore a quella di una donna, che invece era un essere inferiore (per fortuna esistevano anche persone più umane).
Anch'io ci sono rimasto malissimo per Angelica, ma la sua stessa reazione lascerebbe intuire che sia anch'ella donna del suo tempo, ovvero conscia del suo dovere di servire il padre.
Infine non credo che quello fosse l'intento di Barbanera fin dal principio, credo che avrebbe ucciso un semplice marinaio (forse proprio Jack), ma essendo rimasti solo loro due, ripeto, tra un uomo e una donna moribondi meglio salvare l'uomo (per la mentalità del periodo).

Non saprei, Barbanera è un uomo spregevole, il suo amore per la figlia potrebbe non essere proprio disinteressato. Lei potrebbe servirgli e se la tiene buona, aggiungiamo che come dici tu le donne erano considerate inferiori e comunque destinate a servire gli uomini, nella vita e nella morte. La reazione di Angelica potrebbe essere dettata sia da una consapevolezza di essere destinata a servire suo padre, anche morendo per salvargli la vita, sia da un grandissimo amore per lui. Quando si ama qualcuno si è disposti a morire per lui, lei sarebbe stata disposta a morire per lui per salvargli la vita e permettergli di salvare la sua anima, almeno credo...
Beast
CITAZIONE (Scrooge McDuck @ 24/5/2011, 11:41) *
ma io non ho capito una cosa.....ma alla fine Jack l'ha fatto apposta a cambiare le coppe?

Boh! Io pensavo di sì, ma ho letto anche pareri opposti. Ad esempio il recensore di Badtaste scrive

In una scena chiave per la gravitas del film, commette un errore stupido peraltro tipico da sballato, che mi ha fatto tanto ridere perché abbassa la retorica del tono di tutta la faccenda e distrugge il climax eroico della scena. Jack vince, o meglio fa perdere un personaggio chiave, perché commette una cazzata micidiale. E non si preoccupa nemmeno di nasconderlo. Adorabile.


CITAZIONE (saragiup @ 24/5/2011, 12:03) *
???
Mi puoi spiegare, magari tramite MP?

Nella scena dopo i titoli di coda del primo film, la scimmia prendeva una delle monete d'oro azteche maledette. Si potrebbe quindi pensare che sia tuttora maledetta.
Vito
Non è tanto questione di "si potrebbe pensare"...
Nei due film seguenti la scimmia continua ad essere immortale, Jack le spara più volte senza arrecare danno e viene donata a Tia Dalma in qualità di "scimmia non morta". wink.gif
Beast
CITAZIONE (Vito @ 24/5/2011, 15:21) *
Non è tanto questione di "si potrebbe pensare"...
Nei due film seguenti la scimmia continua ad essere immortale, Jack le spara più volte senza arrecare danno e viene donata a Tia Dalma in qualità di "scimmia non morta". wink.gif

Questo non lo ricordavo proprio. blush2.gif
IryRapunzel
CITAZIONE (Beast @ 24/5/2011, 10:28) *
Per me il discorso è più articolato. Barbanera ama la figlia ma in modo del tutto diverso da quanto intendiamo noi nel XXI secolo. A quell'epoca le figlie femmine potevano essere considerate da taluni come serve dei componenti maschili della famiglia; insomma era naturale che una figlia si sacrificasse per salvare il padre, visto che la vita di un uomo aveva un'importanza notevolmente superiore a quella di una donna, che invece era un essere inferiore (per fortuna esistevano anche persone più umane).
Anch'io ci sono rimasto malissimo per Angelica, ma la sua stessa reazione lascerebbe intuire che sia anch'ella donna del suo tempo, ovvero conscia del suo dovere di servire il padre.
Infine non credo che quello fosse l'intento di Barbanera fin dal principio, credo che avrebbe ucciso un semplice marinaio (forse proprio Jack), ma essendo rimasti solo loro due, ripeto, tra un uomo e una donna moribondi meglio salvare l'uomo (per la mentalità del periodo).


Interessante tesi anche questa. Ma allora la scena delle pistole cariche o non cariche? Io l'ho interpretata come un' ovvia prova del fatto che Barbanera non tiene affatto ad Angelica, non si fa nemmeno degli scrupoli a sacrificarla per una semplice sfida con Jack! unsure.gif Non l'ho bevuta affatto quando dice che sapeva quali erano cariche e quali no. unsure.gif

CITAZIONE (Scrooge McDuck @ 24/5/2011, 11:41) *
ma io non ho capito una cosa.....ma alla fine Jack l'ha fatto apposta a cambiare le coppe?


Secondo me no! eheheh.gif E' stato puro caso!
Beast
CITAZIONE (IryRapunzel @ 24/5/2011, 16:43) *
Interessante tesi anche questa. Ma allora la scena delle pistole cariche o non cariche? Io l'ho interpretata come un' ovvia prova del fatto che Barbanera non tiene affatto ad Angelica, non si fa nemmeno degli scrupoli a sacrificarla per una semplice sfida con Jack! unsure.gif Non l'ho bevuta affatto quando dice che sapeva quali erano cariche e quali no. unsure.gif

Questa scena non è chiara nemmeno a me. Sia che volesse "usare" Angelica alla fonte sia che le volesse realmente bene, perché rischiarle la vita così inutilmente?
Ho deciso che la spiegazione più sensata è che sapesse quali erano le pistole cariche e poi ha volutamente dato una risposta ambigua a Jack dicendo che sapeva quali erano ma lasciando intendere che non lo sapeva, seppur in realtà lo sapesse benissimo.
Un'altra possibilità è che si sia comportato come gli uomini d'onore del periodo, ovvero disposto a giocarsi qualsiasi cosa in una sfida pur di difendere la loro credibilità. In questo caso, nel dimostrare a Jack che non scherzava, avrebbe messo sul piatto sua figlia; ovvero, val la pena sacrificare la figlia per difendere l'onore.
In entrambi i casi comportamento spregevole. laugh.gif
Enrico
Ottimo ragionamento Beast, che condivido in pieno!
PrincessMononoke
CITAZIONE (IryRapunzel @ 23/5/2011, 22:46) *
A me la risposta alla prima domanda sembra ovvia, Angelica si fa passare per Jack semplicemente per sfruttare la sua fama! Insomma, tutti volevano salpare con Jack Sparrow e lei con questo tranello arruola marinai ignari della loro meta,e ignari del fatto che il loro vero capo è Barbanera.

Sfruttare la sua fama? Ma se nei 3 film precedenti il povero Capitan Jack Sparrow non era filato da nessuno xD Non facevano che ignorarlo, ammutinarglisi contro, darlo vivo in pasto a mostri marini e lasciarlo su isole sperdute xD Improvvisamente è diventato fico agli occhi della gente? xD
IryRapunzel
CITAZIONE (PrincessMononoke @ 24/5/2011, 22:57) *
Sfruttare la sua fama? Ma se nei 3 film precedenti il povero Capitan Jack Sparrow non era filato da nessuno xD Non facevano che ignorarlo, ammutinarglisi contro, darlo vivo in pasto a mostri marini e lasciarlo su isole sperdute xD Improvvisamente è diventato fico agli occhi della gente? xD


Beh, è quello che dicevano i marinai, non facevano altro che ripetere "ci siamo arruolati con Jack Sparrow!", tutti contenti xD

Poi io non ho capito in che momento è ambientato questo film, non è un prequel?
chelinder
Quoto Iry in tutta la sua brillante recensione! eheheh.gif
A mio parere Barbanera tutto questo amore per Angelica non ce l'aveva!
Ma lo dimostra fin dall'inizio...
Soprattutto con il fatto delle pistole... secondo me ignorava veramente quale erano cariche e no.
E con la fonte si ha l'esempio più lampante...
Sempre secondo me, Jack ha scambiato a posta i calici perchè sapeva benissimo che Angelica si sarebbe sacrificata per il padre e che Barbanera non si sarebbe fatto scrupoli neppur davanti alla vita di sua figlia.
Anche perchè Serena dice a Jack: "Usa bene la mia lacrima"
E poi Jack era d'accordo con Barbossa nell'uccidere Barbanera e ha cominciato a cercare i calici quando ha visto Angelice ferita, che senso avrebbe avuto salvare Barbanera al posto della donna di cui era innamorato?
Almeno a me è sembrato così eheheh.gif eheheh.gif
Domani vado a rivederlo e cercherò di farmi un'idea più chiara! Roftl.gif Roftl.gif
Scrooge McDuck
Basta ho deciso, Jack ha scambiato apposta le coppe. Anche se l'ambiguità rende ancora più affascinante e divertente il personaggio di Jack!!
Donald Duck
CITAZIONE (IryRapunzel @ 24/5/2011, 23:16) *
Poi io non ho capito in che momento è ambientato questo film, non è un prequel?

No è un sequel, è ambientato qualche hanno dopo la battaglia con Davy Jones. Infatti alla fine del terzo film Jack parte alla ricerca della Fonte con la mappa circolare! wink.gif
IryRapunzel
CITAZIONE (chelinder @ 25/5/2011, 1:14) *
Quoto Iry in tutta la sua brillante recensione! eheheh.gif


Thanks wink.gif

CITAZIONE (Donald Duck @ 25/5/2011, 7:47) *
No è un sequel, è ambientato qualche hanno dopo la battaglia con Davy Jones. Infatti alla fine del terzo film Jack parte alla ricerca della Fonte con la mappa circolare! wink.gif


Ah ecco, io non ricordo bene il secondo e il terzo film, misà che me li devo rivedere.
PrincessMononoke
CITAZIONE (Donald Duck @ 25/5/2011, 7:47) *
No è un sequel, è ambientato qualche hanno dopo la battaglia con Davy Jones. Infatti alla fine del terzo film Jack parte alla ricerca della Fonte con la mappa circolare! wink.gif

E non dimentichiamoci che Barbossa in questo film ha una gamba di legno, quindi proprio non può essere un prequel! biggrin.gif
Beast
CITAZIONE (Enrico @ 24/5/2011, 22:30) *
Ottimo ragionamento Beast, che condivido in pieno!

Grazie Enrico!
Donald Duck
CITAZIONE (PrincessMononoke @ 25/5/2011, 17:35) *
E non dimentichiamoci che Barbossa in questo film ha una gamba di legno, quindi proprio non può essere un prequel! biggrin.gif

Ecco...infatti! laugh.gif
IryRapunzel
CITAZIONE (PrincessMononoke @ 25/5/2011, 17:35) *
E non dimentichiamoci che Barbossa in questo film ha una gamba di legno, quindi proprio non può essere un prequel! biggrin.gif


Ahah,vero! XD

Comunque, mi rivedrò i film precedenti così potrò confrontare meglio.
winnetto
DA QUELLO CHE HO LETTO , DALLE DOMANDE FATTE E DALLE RISPOSTE DATE...CREDO DI DOVERVI META' BIGLIETTO ...MA SE COMPLETATE IL RIASSUNTO MI EVITO DUE ORE DI FILM E VI PAGO IL BIGLIETTO INTERO eheheh.gif eheheh.gif

P.S. STO' SOLO SCHERZANDO Saluto.gif
Enrico
Winnetto, se non l'hai ancora visto, è davvero pericoloso venire a leggere qui.... eheheh.gif
Eric
Forse Philip potrebbe essere vivo, chiunque venga baciato da una Sirena potrà vivere sott'acqua.
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