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> Consiglio Versioni "miei" Classici
Springsteen85
messaggio 24/12/2013, 14:43
Messaggio #1


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Salve a tutti!
Un anno fa o forse anche di più avevo chiesto un aiuto/consiglio, su quale versione dei MIEI classici preferiti, fosse meglio avere.
Ora a distanza di un anno e di diverse compere (sperando di aver fatto bene i compiti), son qui a richiedervelo e proporvi quello che intanto mi sono "procurato".
La mia idea è quella di avere la miglior versione, che si quindi, nei casi peggiori, il miglior compresso sui diversi aspetti tecnici e sui casini che ci hanno "propinato" in questi anni.

Innanzitutto ho comprato i Bluray di questi film:

1. 1937 Biancaneve e i sette nani

2. 1940 Pinocchio

3. 1940 Fantasia

4. 1941 Dumbo

5. 1942 Bambi

6. 1951 Alice nel paese delle meraviglie

7. 1955 Lilli e il vagabondo

8. 1959 La bella addormentata nel bosco

9. 1961 La carica dei 101

10. 1991 La Bella e la Bestia (è quello del 2010...dovrei riprendere quello uscito in 3d? ma c'è anche la 2d dentro? è meglio?)

11. 1994 Il re leone

12. 1995 Pocahontas

13. 1996 Il gobbo di Notre Dame

14. 2007 I Robinson - Una famiglia spaziale

15. 2008 Bolt - Un eroe a quattro zampe

16. 2009 La principessa e il ranocchio


che ne pensate? sono stati i "migliori" acquisti di questi classici che potessi fare? ci sono versioni in dvd migliori di queste?

e ora, viene il bello. Di questi altri classici non ho ancora ben chiaro quale sia la "miglior" versione.. qualcuno può aiutarmi?

1. 1950 Cenerentola

2. 1953 Le avventure di Peter Pan

3. 1963 La spada nella roccia

4. 1967 Il libro della giungla

5. 1970 Gli Aristogatti

6. 1973 Robin Hood

7. 1977 Le avventure di Bianca e Bernie

8. 1981 Red e Toby - Nemiciamici

9. 1985 Taron e la pentola magica

10. 1986 Basil l'investigatopo

11. 1988 Oliver & Company

12. 1989 La sirenetta

13. 1992 Aladdin

14. 1997 Hercules

15. 1998 Mulan
16. 1999 Tarzan

17. 2000 Le follie dell'imperatore

18. 2001 Atlantis: L'impero perduto

19. 2002 Lilo & Stitch

20. 2002 Il pianeta del tesoro

21. 2003 Koda, fratello orso

22. 2010 Rapunzel - L'intreccio della torre

23. 2012 Ralph Spaccatutto


Approfitto per fare un augurio sincero a tutta la comunità per un felice e Santo Natale! :-)
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kekkomon
messaggio 24/12/2013, 14:45
Messaggio #2


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Di questi:
21. 2003 Koda, fratello orso

22. 2010 Rapunzel - L'intreccio della torre

23. 2012 Ralph Spaccatutto

15. 1998 Mulan

2. 1953 Le avventure di Peter Pan

Prendi i BD sono ben fatti!


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LucaDopp
messaggio 24/12/2013, 15:15
Messaggio #3


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Di questi classici ti consiglio di comprare le recenti versioni BD dato che al momento sono le migliori edizioni:

1. 1950 Cenerentola

2. 1953 Le avventure di Peter Pan (la vecchia edizione speciale DVD aveva più contenuti, ma il BD contiene anche il primo doppiaggio. Il master è lo stesso. Vedi tu.)

4. 1967 Il libro della giungla

5. 1970 Gli Aristogatti

8. 1981 Red e Toby - Nemiciamici

12. 1989 La sirenetta

13. 1992 Aladdin (se non ti interessa l'HD ti consiglio però di recuperare la vecchia edizione speciale, dato che in questa hanno tolto contenuti e hanno rifilato leggermente l'immagine)

15. 1998 Mulan

21. 2003 Koda, fratello orso

22. 2010 Rapunzel - L'intreccio della torre

23. 2012 Ralph Spaccatutto


Di questi classici ti consiglio di comprare i DVD attualmente sul mercato dato che i BD o non sono usciti o sono sconsigliabili:

3. 1963 La spada nella roccia

9. 1985 Taron e la pentola magica

10. 1986 Basil l'investigatopo

11. 1988 Oliver & Company

16. 1999 Tarzan

17. 2000 Le follie dell'imperatore

18. 2001 Atlantis: L'impero perduto

19. 2002 Lilo & Stitch

20. 2002 Il pianeta del tesoro


Di questi classici ti consiglio invece di aspettare le edizioni BD che probabilmente verranno distribuite il prossimo anno, dato che saranno sicuramente migliori dei DVD ancora sul mercato.

6. 1973 Robin Hood

7. 1977 Le avventure di Bianca e Bernie

14. 1997 Hercules


Quelli che hai vanno invece benissimo. Buone feste anche a te!

Messaggio modificato da LucaDopp il 24/12/2013, 15:18
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chipko
messaggio 24/12/2013, 15:40
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Di questi:
4. 1967 Il libro della giungla: il miglior master è uscito per l'ultima messa in onda RAI HD, l'uscita in Bd è tagliata.

5. 1970 Gli Aristogatti: In realtà anche questo è tagliato di parecchio sopra e sotto nel BD, la versione in 4:3 la trovi a poco nella prima versione in dvd

6. 1973 Robin Hood: buono il restauro in hd ma uno schifo di tagli sopra e sotto. La versione integra la trovi nella prima dvd.

8. 1981 Red e Toby - Nemiciamici: Anche questo è tagliato ma non saprei consigliarti su quale edizione prendere.

12. 1989 La sirenetta: Ti consiglio di aspettare la riedizione visto l'errore presente nel montaggio video.

Messaggio modificato da chipko il 24/12/2013, 15:50


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Springsteen85
messaggio 24/12/2013, 16:14
Messaggio #5


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Grazie per le risposte a tutti e 3: kekkomon, LucaDopp e chipko.
Ricapitolando fino ad ora:


BD:

1. 1950 Cenerentola -----------------> ma la versione in questione non aveva questi difetti: Tipo che il vestito di Cenerentola sulla scalinata è azzurro invece che bianco argenteo, che non si vedono più le pieghe del vestito, che in alcune immagini il braccio della ragazza è fuso dentro alla gonna, che sono spariti molti dettagli delle stelline e degli altri effetti della trasformazione.. che in un punto del film la camicia della fata Smemorina non si vede più, ma ha lo stesso colore della gonna, come fosse un corpo unico.. altri particolari perduti delle ciocche dei capelli e dello scialle della matrigna..insomma uno scempio.. i ciottoli sulla strada, vicino alla carrozza, al momento della fuga, spariti, non si vedono più..ecc) non c'è altro di meglio?

2. 1953 Le avventure di Peter Pan (la vecchia edizione speciale DVD aveva più contenuti, ma il BD contiene anche il primo doppiaggio. Il master è lo stesso. Vedi tu.) -----------------> OK

4. 1967 Il libro della giungla -----------------> diq uesto, quidni, si dovrebbe fare un mux tra la traccia video di RAI HD (ma con eventuale logo) e l'audio del BD?

5. 1970 Gli Aristogatti -----------------> anche io sapevo della storia dei tagli "sopra e sotto" nel BD.. quindi a questo punto è preferibile il dvd?

8. 1981 Red e Toby - Nemiciamici -----------------> TAGLIATO sopra e sotto.. ma quale prendere?

12. 1989 La sirenetta -----------------> Qualcuno sa quando uscirà la riedizione che corregge il montaggio video?

13. 1992 Aladdin (se non ti interessa l'HD ti consiglio però di recuperare la vecchia edizione speciale, dato che in questa hanno tolto contenuti e hanno rifilato leggermente l'immagine) -----------------> Avevo letto di alcuni "scempi" nel BD.. non è prevista una nuova versione vero?

15. 1998 Mulan -----------------> OK

21. 2003 Koda, fratello orso -----------------> OK

22. 2010 Rapunzel - L'intreccio della torre -----------------> OK

23. 2012 Ralph Spaccatutto -----------------> OK


DVD... ma quali edizioni?????????:

3. 1963 La spada nella roccia

9. 1985 Taron e la pentola magica

10. 1986 Basil l'investigatopo

11. 1988 Oliver & Company

16. 1999 Tarzan

17. 2000 Le follie dell'imperatore

18. 2001 Atlantis: L'impero perduto

19. 2002 Lilo & Stitch

20. 2002 Il pianeta del tesoro






Di questi classici ti consiglio invece di aspettare le edizioni BD che probabilmente verranno distribuite il prossimo anno, dato che saranno sicuramente migliori dei DVD ancora sul mercato.

6. 1973 Robin Hood -----------------> Anche qui, stesso discorso degli ARISTOGATTI?

7. 1977 Le avventure di Bianca e Bernie

14. 1997 Hercules



Ultima cosa: la bella e la bestia, bd del 2010, tengo o cambio con l'edizione uscita per il 3d?
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chipko
messaggio 24/12/2013, 16:20
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Allora per Cenerentola. Sì è tutto vero ma dal momento che l'unica edizione non contenente quegli errori è in vhs direi che al momento l'edizione migliore rimane quella in BD.
Per tutti quelli tagliati ti faccio presente che entrambi i formati vengono considerati corretti. Insomma sta un po' a te decidere cosa preferisci, se l'hd o più disegno.


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LucaDopp
messaggio 24/12/2013, 18:03
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Rispondo punto per punto

CITAZIONE (Springsteen85 @ 24/12/2013, 15:14) *
4. 1967 Il libro della giungla -----------------> diq uesto, quidni, si dovrebbe fare un mux tra la traccia video di RAI HD (ma con eventuale logo) e l'audio del BD?

Sì, l'edizione trasmessa da Rai HD è sicuramente la migliore mai vista.

Riguardo gli altri film tagliati elencati da Chipko, le versioni BD hanno sì dei tagli sopra e sotto, ma un recupero dell'immagine ai lati. Inoltre hanno goduto di un restauro, cosa che nelle prime versioni DVD non c'era. Comunque il formato 1.66:1 usato nei BD (inclusi quelli che devono ancora uscire) assicura dei tagli meno marcati rispetto al 1.75:1 usato nel Libro della giungla. Inoltre, come ha fatto presente Chipko, questi vengono considerati i formati corretti, quindi...

CITAZIONE (Springsteen85 @ 24/12/2013, 15:14) *
12. 1989 La sirenetta -----------------> Qualcuno sa quando uscirà la riedizione che corregge il montaggio video?

è appena uscito, quindi SE ci sarà una riedizione ci vorranno anni e anni. A meno che tu non voglia aspettare il Grande Cocomero come Linus, ti consiglio di comprare questa che per il resto è perfetta.

CITAZIONE (Springsteen85 @ 24/12/2013, 15:14) *
13. 1992 Aladdin (se non ti interessa l'HD ti consiglio però di recuperare la vecchia edizione speciale, dato che in questa hanno tolto contenuti e hanno rifilato leggermente l'immagine) -----------------> Avevo letto di alcuni "scempi" nel BD.. non è prevista una nuova versione vero?

Idem, è appena uscito quindi SE ci sarà una riedizione uscirà fra molti anni. Meglio quindi se recuperi la Platinum che era ottima. Mi sa che lo faccio anch'io.

CITAZIONE (Springsteen85 @ 24/12/2013, 15:14) *
DVD... ma quali edizioni?????????

Le ultime (che in alcuni casi sono anche le uniche). A meno che qualcuno nel forum più esperto di me non te ne consigli alcune di precedenti.

CITAZIONE (Springsteen85 @ 24/12/2013, 15:14) *
Ultima cosa: la bella e la bestia, bd del 2010, tengo o cambio con l'edizione uscita per il 3d?

Tieni, tieni. Nell'edizione 3D hanno semplicemente sostituito il secondo disco di contenuti speciali con uno contenente solo il film in 3D.
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chipko
messaggio 24/12/2013, 19:33
Messaggio #8


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CITAZIONE (LucaDopp @ 24/12/2013, 17:03) *
questi vengono considerati i formati corretti, quindi...

Hem sì ma entrambi i formati (quindi compreso quello in 1.37) non solo quelli del BD.

CITAZIONE (LucaDopp @ 24/12/2013, 17:03) *
è appena uscito, quindi SE ci sarà una riedizione ci vorranno anni e anni. A meno che tu non voglia aspettare il Grande Cocomero come Linus, ti consiglio di comprare questa che per il resto è perfetta.

Veramente negli usa l'hanno corretta, non sappiamo se avverrà anche per l'Europa. Al limite puoi comprare il Bd americano e fare un mux con la traccia italiana.


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LucaDopp
messaggio 24/12/2013, 19:51
Messaggio #9


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CITAZIONE (chipko @ 24/12/2013, 18:33) *
Hem sì ma entrambi i formati (quindi compreso quello in 1.37) non solo quelli del BD.

Sì però, fatta eccezione per il Libro in RAI e per i DVD ancora in commercio, viene ormai utilizzato il 16:9. Per gli Aristogatti, ad esempio, io preferisco l'ultimo BD restaurato rispetto alla prima edizione DVD che sembrava una VHS. Fra l'altro i BD degli Aristogatti e Robin Hood hanno pure recuperato porzioni di immagine rispetto all'ultima edizione DVD, quindi di che ci lamentiamo?
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chipko
messaggio 24/12/2013, 20:29
Messaggio #10


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CITAZIONE (LucaDopp @ 24/12/2013, 18:51) *
Sì però, fatta eccezione per il Libro in RAI e per i DVD ancora in commercio, viene ormai utilizzato il 16:9. Per gli Aristogatti, ad esempio, io preferisco l'ultimo BD restaurato rispetto alla prima edizione DVD che sembrava una VHS. Fra l'altro i BD degli Aristogatti e Robin Hood hanno pure recuperato porzioni di immagine rispetto all'ultima edizione DVD, quindi di che ci lamentiamo?

Viene utilizzato il 16:9 solo per ragioni di marketing.
Su robin io mi lamento che vengono costantemente tagliate orecchie, penne, cappelli, creste e teste. Sugli Aristogatti la situazione è effettivamente meno drammatica (come anche per Red&Toby). Anche la Spada è tagliato nel bd in 16:9 peccato che il formato giusto (incontrovertibilmente) sia l'1.37 che ne dicano foglietti, libri e testamenti vari, e questo lo sappiamo perché Semola e Anacleto vengono tagliati dal cappello del mago.

Messaggio modificato da chipko il 24/12/2013, 20:40


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LucaDopp
messaggio 25/12/2013, 0:54
Messaggio #11


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CITAZIONE (chipko @ 24/12/2013, 19:29) *
Anche la Spada è tagliato nel bd in 16:9 peccato che il formato giusto (incontrovertibilmente) sia l'1.37 che ne dicano foglietti, libri e testamenti vari, e questo lo sappiamo perché Semola e Anacleto vengono tagliati dal cappello del mago.

Senza contare che è stato tagliato in 1.75:1, e non in 1.66:1 come Aristogatti e Robin, e che il restauro è pessimo. Per questo non l'ho proprio considerato nella lista.
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Springsteen85
messaggio 25/12/2013, 11:30
Messaggio #12


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Grazie infinite chipko e LucaDopp.. mi state aiutando tantissimo!
Quindi:

1. 1950 Cenerentola -----------------> NONOSTANTE VARI ERRORI, SOPRATUTTO DI COLORI, IL MIGLIOR COMPROMESSO E' COMUNQUE IL BD, VISTO IL FANTASTICO RESTAURO E L'HD-

2. 1953 Le avventure di Peter Pan (la vecchia edizione speciale DVD aveva più contenuti, ma il BD contiene anche il primo doppiaggio. Il master è lo stesso. Vedi tu.) -----------------> OK

4. 1967 Il libro della giungla -----------------> IL MASSIMO SAREBBE IL VIDEO RAI HD + L'AUDIO DEL BLURAY

5. 1970 Gli Aristogatti -----------------> PREFERIBILE IL BLURAY PERCHE' ANCHE SE CI SONO TAGLI D'IMMAGINE, NON GRAVI

8. 1981 Red e Toby - Nemiciamici -----------------> PREFERIBILE IL BLURAY PERCHE' ANCHE SE CI SONO TAGLI D'IMMAGINE, NON GRAVI

12. 1989 La sirenetta -----------------> BLURAY ITALIANO OPPURE QUELLO AMERICANO CORRETTO CON MUX DI AUDIO ITALIANO.

13. 1992 Aladdin -----------------> DVD PLATINUM

15. 1998 Mulan -----------------> BLURAY

21. 2003 Koda, fratello orso -----------------> BLURAY

22. 2010 Rapunzel - L'intreccio della torre -----------------> BLURAY

23. 2012 Ralph Spaccatutto -----------------> BLURAY


DVD... ma quali edizioni?????????:

3. 1963 La spada nella roccia -----> Ed. Warner http://snake1983.altervista.org/Foto_DVD_D...iaV1_Fronte.jpg
Ed. Speciale 45° Anniversario http://collezionedvd.altervista.org/Foto_C...a_V4_Fronte.jpg
o c'è qualcsoa meglio enlle versioni internazionali con audio italiano?

9. 1985 Taron e la pentola magica -----> Prendo questa? http://collezionedvd.altervista.org/Foto_D...onV2_Fronte.jpg

10. 1986 Basil l'investigatopo -----> Questa: http://snake1983.altervista.org/Foto_DVD_D...asil_Fronte.jpg
http://snake1983.altervista.org/Foto_DVD_D...l_V2_Fronte.jpg

11. 1988 Oliver & Company -----> di questo classico non sta per uscire il BLURAY (almeno in Germania).. non è "buono"?

16. 1999 Tarzan -----> Ed. Speciale 2 DVD: http://collezionedvd.altervista.org/Foto_D...anV2_Fronte.jpg

17. 2000 Le follie dell'imperatore -----> unica edizione: http://collezionedvd.altervista.org/Foto_D...tore_Fronte.jpg

18. 2001 Atlantis: L'impero perduto -----> Ed. Deluxe 2 DVD: http://snake1983.altervista.org/Foto_DVD_D...s_V2_Fronte.jpg

19. 2002 Lilo & Stitch -----> Quale? http://collezionedvd.altervista.org/Foto_D...chV1_Fronte.jpg
http://collezionedvd.altervista.org/Foto_D...chV2_Fronte.jpg

20. 2002 Il pianeta del tesoro -----> unica versione: http://snake1983.altervista.org/Foto_DVD_D...soro_Fronte.jpg




Di questi classici ti consiglio invece di aspettare le edizioni BD che probabilmente verranno distribuite il prossimo anno, dato che saranno sicuramente migliori dei DVD ancora sul mercato.

6. 1973 Robin Hood -----------------> Anche qui, stesso discorso degli ARISTOGATTI, CI SONO TAGLI D'IMMAGINE, NON GRAVI?

7. 1977 Le avventure di Bianca e Bernie

14. 1997 Hercules
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chipko
messaggio 25/12/2013, 12:45
Messaggio #13


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CITAZIONE (Springsteen85 @ 25/12/2013, 10:30) *
5. 1970 Gli Aristogatti -----------------> PREFERIBILE IL BLURAY PERCHE' ANCHE SE CI SONO TAGLI D'IMMAGINE, NON GRAVI

Esatto il bd è tagliato ma è sopportabile, è vero che viene tagliata qualche orecchia o coda, ma in generale niente di drammatico, funziona. Cmq la prima edizione in DVd (in 4/3) io l'ho comprata sigillata a 5€ per cui io mi comprerei anche quella così avrei il classico nelle due versioni.
CITAZIONE (Springsteen85 @ 25/12/2013, 10:30) *
DVD... ma quali edizioni?????????:

3. 1963 La spada nella roccia -----> Ed. Warner http://snake1983.altervista.org/Foto_DVD_D...iaV1_Fronte.jpg
Ed. Speciale 45° Anniversario http://collezionedvd.altervista.org/Foto_C...a_V4_Fronte.jpg
o c'è qualcsoa meglio enlle versioni internazionali con audio italiano?

Per la Spada guarda qui per orientarti fra le varie versioni e per i buchi audio.


CITAZIONE (Springsteen85 @ 25/12/2013, 10:30) *
6. 1973 Robin Hood -----------------> Anche qui, stesso discorso degli ARISTOGATTI, CI SONO TAGLI D'IMMAGINE, NON GRAVI?

Ecco questo invece per me fa schifo. Il taglio è tale che i personaggi sono sempre e costantemente tagliati, sono sempre fuori camera ed è abbastanza inguardabile. Gli aristogatti e Red&toby invece sono guardabili, forse la differenza sta che cani e catti sono più lunghi in orizzontale che alti e quindi nel tagliare sopra e sotto risentono di meno, ma in RobinHood è uno sfacelo.


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Springsteen85
messaggio 25/12/2013, 13:17
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Iniziando a "quagliare" mi mancano questi "pareri"..

1. 1950 Cenerentola -----------------> NONOSTANTE VARI ERRORI, SOPRATUTTO DI COLORI, IL MIGLIOR COMPROMESSO E' COMUNQUE IL BD, VISTO IL FANTASTICO RESTAURO E L'HD-

2. 1953 Le avventure di Peter Pan (la vecchia edizione speciale DVD aveva più contenuti, ma il BD contiene anche il primo doppiaggio. Il master è lo stesso. Vedi tu.) -----------------> OK

4. 1967 Il libro della giungla -----------------> IL MASSIMO SAREBBE IL VIDEO RAI HD + L'AUDIO DEL BLURAY


DVD... ma quali edizioni?????????:

3. 1963 La spada nella roccia -----> A livello di video forse il dvd migliore è quello della Ed. Speciale 45° Anniversario, ma per far un bel lavoro completo andrebbe muxato con l'audio delle vecchie VHS almeno come seconda traccia...

9. 1985 Taron e la pentola magica -----> Prendo questa? http://collezionedvd.altervista.org/Foto_D...onV2_Fronte.jpg

10. 1986 Basil l'investigatopo -----> Questa: http://snake1983.altervista.org/Foto_DVD_D...asil_Fronte.jpg
http://snake1983.altervista.org/Foto_DVD_D...l_V2_Fronte.jpg

11. 1988 Oliver & Company -----> di questo classico non sta per uscire il BLURAY (almeno in Germania).. non è "buono"?

16. 1999 Tarzan -----> Ed. Speciale 2 DVD: http://collezionedvd.altervista.org/Foto_D...anV2_Fronte.jpg

17. 2000 Le follie dell'imperatore -----> unica edizione: http://collezionedvd.altervista.org/Foto_D...tore_Fronte.jpg

18. 2001 Atlantis: L'impero perduto -----> Ed. Deluxe 2 DVD: http://snake1983.altervista.org/Foto_DVD_D...s_V2_Fronte.jpg

19. 2002 Lilo & Stitch -----> Quale? http://collezionedvd.altervista.org/Foto_D...chV1_Fronte.jpg
http://collezionedvd.altervista.org/Foto_D...chV2_Fronte.jpg

20. 2002 Il pianeta del tesoro -----> unica versione: http://snake1983.altervista.org/Foto_DVD_D...soro_Fronte.jpg




Di questi classici ti consiglio invece di aspettare le edizioni BD che probabilmente verranno distribuite il prossimo anno, dato che saranno sicuramente migliori dei DVD ancora sul mercato.

6. 1973 Robin Hood -----------------> Quale dvd in attesa?

7. 1977 Le avventure di Bianca e Bernie -----------------> Quale dvd in attesa?

14. 1997 Hercules -----------------> Quale dvd in attesa?
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chipko
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CITAZIONE (Springsteen85 @ 25/12/2013, 12:17) *
Di questi classici ti consiglio invece di aspettare le edizioni BD che probabilmente verranno distribuite il prossimo anno, dato che saranno sicuramente migliori dei DVD ancora sul mercato.

6. 1973 Robin Hood -----------------> Quale dvd in attesa?

7. 1977 Le avventure di Bianca e Bernie -----------------> Quale dvd in attesa?

14. 1997 Hercules -----------------> Quale dvd in attesa?

Bhè per Robin la prima edizione buena vista. Purtroppo non te la cavi con meno di 25€. Per gli altri due io aspetterei il BD.


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Springsteen85
messaggio 27/12/2013, 1:54
Messaggio #16


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CITAZIONE
Bhè per Robin la prima edizione buena vista. Purtroppo non te la cavi con meno di 25€.

La sto infatti cercando.. :-)

Nel frattempo, sempre per cercare di avere la "migliore" versione, mi sono fatto un giro su IMDB per vedere i vari AR dei classici che interessano a me... ma mi vengono molti dubbi.. questi che riporta il sito, sono tutti giusti?

TITOLO AR

1 Biancaneve e i sette nani 1.37
2 Pinocchio 1.37
3 Fantasia 1.33
4 Dumbo 1.37
5 Bambi 1.37
12 Cenerentola 1.37
13 Alice nel Paese delle Meraviglie 1.37
14 Le avventure di Peter Pan 1.37
15 Lilli e il vagabondo 2.55
16 La bella addormentata nel bosco 2.55
17 La carica dei 101 1.37
18 La spada nella roccia 1.75
19 Il libro della giungla 1.33
20 Gli Aristogatti 1.37
21 Robin Hood 1.78
23 Le avventure di Bianca e Bernie 1.33
24 Red e Toby - Nemiciamici 1.37
25 Taron e la pentola magica 2.20
26 Basil l'investigatopo 1.85
27 Oliver & Company 1.66
28 La sirenetta 1.85
30 La bella e la bestia 1.66
31 Aladdin 1.33
32 Il re leone 1.66
33 Pocahontas 1.66
34 Il gobbo di Notre Dame 1.66
35 Hercules 1.66
36 Mulan 1.66
37 Tarzan 1.66
40 Le follie dell'imperatore 1.66
41 Atlantis - L'impero perduto 2.35
42 Lilo & Stitch 1.66
43 Il pianeta del tesoro 1.50
44 Koda, fratello orso 1.66
47 I Robinson - Una famiglia spaziale 1.85
48 Bolt - Un eroe a quattro zampe 1.85
49 La principessa e il ranocchio 1.85
50 Rapunzel - L'intreccio della torre 1.85
52 Ralph Spaccatutto 2.35
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LucaDopp
messaggio 27/12/2013, 1:55
Messaggio #17


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Springsteen85, ti linko le pagine di dvd-store sulle edizioni DVD consigliate.

3. 1963 La spada nella roccia -----> Prendi questo, per un solo buco audio non mi sembra il caso di fare un muxing da VHS.

9. 1985 Taron e la pentola magica -----> Prendi questo.

10. 1986 Basil l'investigatopo -----> Prendi questo.

11. 1988 Oliver & Company ------> Effettivamente in Germania sta per uscire un BD di livello molto superiore al DVD. Se ti va di aspettare l'uscita italiana fa pure.

16. 1999 Tarzan -----> Prendi questo.

17. 2000 Le follie dell'imperatore -----> Prendi questo che è l'unico.

18. 2001 Atlantis: L'impero perduto -----> Prendi questo.

19. 2002 Lilo & Stitch -----> Prendi questo.

20. 2002 Il pianeta del tesoro -----> Prendi questo che è l'unico.


Per i BD invece aspetta l'uscita, dato che a comprare le mediocri/pessime edizioni DVD esistenti non ci guadagni sicuramente. Anche per Robin, dato che i tagli sono comunque minori del DVD in commercio. E la qualità audio/video del BD che uscirà compensa sicuramente i tagli (che poi diciamocelo, la migliore qualità di Robin Hood non è certo l'animazione...). La prima edizione DVD di Robin era sì in 4:3, ma audio e video non erano restaurati e l'immagine appare decisamente "scolorita" rispetto al BD. O sennò compra sia il primo DVD sia il BD così hai entrambe le cose!!

Messaggio modificato da LucaDopp il 27/12/2013, 1:58
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chipko
messaggio 27/12/2013, 13:06
Messaggio #18


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Per l'AR Fino a Lilli sono tutti giusti. Io ti do quelli su cui ho "studiato"
(Asterisco significa che è un open matte)

Lilli e il vagabondo Al cinema: Unico ad essere ricomposto per i due formati 2.35:1 e 1.37:1 Negativo Full frame: 2.55:1 e 1.37:1 Nel BD: 2.56:1
La bella addormentata nel bosco Al Cinema 2.20:1 (70mm) e 2.35:1 (35mm) Negativo Full frame: 2.55:1 Nel BD: 2.55:1
La carica dei 101 Al cinema: 1.37:1 e 1.75:1* Negativo Full frame: 1.37:1 Nel BD: 1.33:1
La spada nella roccia Al cinema: 1.37:1 e 1.75:1* Negativo Full frame: 1.37:1 Nel Dvd: 1.33:1 Nel BD: 1.78:1
Il libro della giungla Al cinema: 1.75:1* Negativo Full frame: 1.37:1 Nel Dvd (il 1°): 1.33:1 Nel BD: 1.75:1*
Gli Aristogatti Al cinema: 1.75:1* Negativo Full frame: 1.37:1 Nel Dvd (il 1°): 1.33:1 Nel BD: 1.66:1
Robin Hood Al cinema: 1.75:1* Negativo Full frame: 1.37:1 Nel Dvd (il 1°): 1.33:1 Nel BD: 1.66:1
Le avventure di Winnie the Pooh Al cinema: 1.75:1* Negativo Full frame: 1.37:1 Nel Dvd: 1.33:1
Le avventure di Bianca e Bernie Al cinema: 1.75:1* Negativo Full frame: 1.37:1 Nel Dvd: 1.66:1
Red e Toby - Nemiciamici Al cinema: 1.75:1* Negativo Full frame: 1.37:1 Nel Dvd: 1.33:1 Nel Bd: 1.66:1
Taron e la pentola magica Al Cinema 2.20:1 Negativo Full frame: 2.55:1? Nel Dvd: 2.35:1
Basil l'investigatopo Al cinema: 1.75:1 Negativo Full frame: 1.37:1 Open Matte? / 1.85:1? Nel Dvd: 1° 1.77:1 2° 1.78:1
Oliver & Company Al cinema: 1.75:1 Negativo Full frame: 1.37:1 Open Matte? / 1.85:1? Nel Dvd: 1° 1.66:1 2° 1.85:1 Nel BD: 1.85:1
La sirenetta Al cinema: 1.66:1 Negativo Full frame: 1.85:1? / 1.78:1? Nel Dvd: 1° 1.66:1 2° 1.78:1 Nel BD: 1.78:1

Ricapitolando: dalla Carica a Red abbiamo gli open matte sicuri, di cui però al cinema solo la carica e la spada furono proiettati sicuramente anche in 1.37:1 per cui solo in quei due casi si accetta come OTAR (Original Theatrical Aspect Ratio) sia 1.75 che 1.37 anche se per la spada vennero rilasciate istruzioni di proiezione ufficiali che consigliavano di mattarlo a 1.75. Di tutti gli altri open matte non sappiamo con certezza se alcuni di loro vennero proiettati anche in 1.37, pertanto l'OTAR sarebbe solo quello in 1.75, ma entrambi i formati rientrano sicuramente nell'OAR. Mentre invece se vogliamo vedere l'IAR (Intended Aspect Ratio) degli animatori e disegnatori allora è solo in 1:37.

Basil e Oliver potrebbero essere open matte animati in 1.37:1 ma non ho trovato informazioni sufficienti. Si ipotizza solamente. Con la Sirenetta finalmente si chiude con certezza la travagliata vicenda degli open matte.

Messaggio modificato da chipko il 27/12/2013, 13:37


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Springsteen85
messaggio 28/12/2013, 17:00
Messaggio #19


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GRAZIE chipko! mi ci sono voluti 2 giorni x assimilare tutte le tue PREZIOSISSIME INFORMAZIONI.
Prima di farti delle domande su quello che hai scritto, ti chiedo invece se quelli che mancano hanno, che tu sappia, questo AR:

30 La bella e la bestia 1.66
31 Aladdin 1.33
32 Il re leone 1.66
33 Pocahontas 1.66
34 Il gobbo di Notre Dame 1.66
35 Hercules 1.66
36 Mulan 1.66
37 Tarzan 1.66
40 Le follie dell'imperatore 1.66
41 Atlantis - L'impero perduto 2.35
42 Lilo & Stitch 1.66
43 Il pianeta del tesoro 1.50
44 Koda, fratello orso 1.66
47 I Robinson - Una famiglia spaziale 1.85
48 Bolt - Un eroe a quattro zampe 1.85
49 La principessa e il ranocchio 1.85
50 Rapunzel - L'intreccio della torre 1.85
52 Ralph Spaccatutto 2.35

Veniamo alle tue informazioni e alle mie domande:

- a parte
Basil l'investigatopo Al cinema: 1.75:1 Negativo Full frame: 1.37:1 Open Matte? / 1.85:1? Nel Dvd: 1° 1.77:1 2° 1.78:1
Oliver & Company Al cinema: 1.75:1 Negativo Full frame: 1.37:1 Open Matte? / 1.85:1? Nel Dvd: 1° 1.66:1 2° 1.85:1 Nel BD: 1.85:1
dove hai subito precisato non si sa ancora se sono Open matte o no e quindi il Negativo Full frame varia, su
Taron e la pentola magica Al Cinema 2.20:1 Negativo Full frame: 2.55:1? Nel Dvd: 2.35:1
La sirenetta Al cinema: 1.66:1 Negativo Full frame: 1.85:1? / 1.78:1? Nel Dvd: 1° 1.66:1 2° 1.78:1 Nel BD: 1.78:1
come mai ci sono tre punti di domanda?

- invece, dei vari BD che ho (senza considerare i dvd) c'è solo "La bella addormentata nel bosco" che combacia al "millimetro" come AR.. per altri è normale che in un BD ci siano questi gravi (essendo appunto un BD) errori?

1 Biancaneve e i sette nani 1.37 ---> 1.34
2 Pinocchio 1.37 ---> 1.34
3 Fantasia 1.33 ---> 1.32
4 Dumbo 1.37 ---> 1.32
5 Bambi 1.37 ---> 1.34
12 Cenerentola 1.37 ---> 1.34
13 Alice nel Paese delle Meraviglie 1.37 ---> 1.31
15 Lilli e il vagabondo 2.55/1.37 ---> 2.56
16 La bella addormentata nel bosco 2.55 ---> 2.55
17 La carica dei 101 1.37 ---> 1.33

Grazie per la pazienza e per le delucidazioni.. :-)
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chipko
messaggio 28/12/2013, 18:16
Messaggio #20


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CITAZIONE (Springsteen85 @ 28/12/2013, 16:00) *
30 La bella e la bestia 1.66
31 Aladdin 1.33
32 Il re leone 1.66
33 Pocahontas 1.66
34 Il gobbo di Notre Dame 1.66
35 Hercules 1.66
36 Mulan 1.66
37 Tarzan 1.66
40 Le follie dell'imperatore 1.66
41 Atlantis - L'impero perduto 2.35
42 Lilo & Stitch 1.66
43 Il pianeta del tesoro 1.50
44 Koda, fratello orso 1.66
47 I Robinson - Una famiglia spaziale 1.85
48 Bolt - Un eroe a quattro zampe 1.85
49 La principessa e il ranocchio 1.85
50 Rapunzel - L'intreccio della torre 1.85
52 Ralph Spaccatutto 2.35

Non ho fatto ancora ricerche su questi.

CITAZIONE (Springsteen85 @ 28/12/2013, 16:00) *
Taron e la pentola magica Al Cinema 2.20:1 Negativo Full frame: 2.55:1? Nel Dvd: 2.35:1
La sirenetta Al cinema: 1.66:1 Negativo Full frame: 1.85:1? / 1.78:1? Nel Dvd: 1° 1.66:1 2° 1.78:1 Nel BD: 1.78:1
come mai ci sono tre punti di domanda?

La Sirenetta rimane un mistero, visto che quello che riporta wikipedia (inglese) è falso visto che non è vero che nel BD (e nella platinum) sia proposto il full frame negativo. Infatti nel dvd Warner si vedono ulteriori porzioni in alto e in basso. I vari Aspect Ratio con i punti di domanda rappresentano le varie supposizioni fatte da utenti in rete. Di fatto rimangono informazioni abbastanza difficili da verificare, prima era semplice visto che l'1.37 prima e il 2.55 poi erano i formati standard per cui è difficile sbagliarsi. Dopo occorrerebbe avere il negativo per verificare e l'esperienza mi ha indotto a diffidare dalle informazioni ufficiali in quanto, almeno la Disney, non ha alcun interesse a dire la verità sui suoi lavori, restauri e quant'altro, ma si limiterà a dire che l'ultima edizione è la più perfetta che esista.

CITAZIONE (Springsteen85 @ 28/12/2013, 16:00) *
- invece, dei vari BD che ho (senza considerare i dvd) c'è solo "La bella addormentata nel bosco" che combacia al "millimetro" come AR.. per altri è normale che in un BD ci siano questi gravi (essendo appunto un BD) errori?

1 Biancaneve e i sette nani 1.37 ---> 1.34
2 Pinocchio 1.37 ---> 1.34
3 Fantasia 1.33 ---> 1.32
4 Dumbo 1.37 ---> 1.32
5 Bambi 1.37 ---> 1.34
12 Cenerentola 1.37 ---> 1.34
13 Alice nel Paese delle Meraviglie 1.37 ---> 1.31
15 Lilli e il vagabondo 2.55/1.37 ---> 2.56
16 La bella addormentata nel bosco 2.55 ---> 2.55
17 La carica dei 101 1.37 ---> 1.33

Grazie per la pazienza e per le delucidazioni.. :-)

Hei bravo! Pensavo di essere l'unico ad essersi preso la priga di misurare l'effettivo aspect ratio dei BD (infatti pian piano sto facendo una tabella con tutte le info da me raccolte nel tempo). Ti dirò che anch'io rimasi sconcertato, qui o in un altro forum (Avmagazine) chiesi a Nun delle spiegazioni e lui mi disse che confrontanto con il suoi super8 alla fine nel Bd c'erano porzioni cmq non presenti nelle sue pellicole per cui in teoria dovremmo avere tutto ma ovviamente nessuno di noi ha i negativi delle pellicole per sapere se e quanto hanno tagliato.

Fra l'altro AR è un rapporto fra lati per cui non è detto che la corrispondenza a quello che in teoria dovrebbe essere garantisca un qualcosa. Immagina di prendere ognuno di questi rettangoli e di mantenere inalterate le proporzioni ma ingrandendoli o rimpicciolendoli. AR rimarrebbe invariato ma la porzione di disegno in esso contenuto no. Per questo sorprende il 2.56 di Lilli che ovviamenete sarebbe impossibile se fosse il full frame dato che supererebbe la pellicola. Quindi è chiaro che ci deve essere ancora qualcosa che non è stato mostrato ma quanto questo sia, se un millimerto o diversi cm non è dato saperlo, lo stesso vale per tutti gli altri classici.


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Springsteen85
messaggio 8/4/2014, 12:54
Messaggio #21


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Ciao a tutti!
Vi interpello, visto le ultime uscite, per sapere se questa idea delle migliori versioni è ancora valida per tutti questi classici...

1 Biancaneve e i sette nani NONOSTANTE VARI ERRORI, SOPRATUTTO DI COLORI, IL MIGLIOR COMPROMESSO E' COMUNQUE IL BD, VISTO IL FANTASTICO RESTAURO E L'HD
2 Pinocchio BLURAY
3 Fantasia BLURAY
4 Dumbo BLURAY
5 Bambi BLURAY
12 Cenerentola BLURAY
13 Alice nel Paese delle Meraviglie BLURAY
14 Le avventure di Peter Pan (la vecchia edizione speciale DVD aveva più contenuti, ma il BD contiene anche il primo doppiaggio. Il master è lo stesso. Vedi tu.)
15 Lilli e il vagabondo BLURAY
16 La bella addormentata nel bosco BLURAY
17 La carica dei 101 BLURAY
18 La spada nella roccia A livello di video forse il dvd migliore è quello della Ed. Speciale 45° Anniversario, ma per far un bel lavoro completo andrebbe muxato con l'audio delle vecchie VHS almeno come seconda traccia...
19 Il libro della giungla IL MASSIMO SAREBBE IL VIDEO RAI HD + L'AUDIO DEL BLURAY
20 Gli Aristogatti BLURAY
21 Robin Hood prima edizione buena vista
23 Le avventure di Bianca e Bernie Fonte Video: Blu-Ray USA Fonte Audio: DVD ITA/Blu-Ray USA
24 Red e Toby - Nemiciamici PREFERIBILE IL BLURAY PERCHE' ANCHE SE CI SONO TAGLI D'IMMAGINE, NON GRAVI
25 Taron e la pentola magica Edizione Speciale 25° Anniversario
26 Basil l'investigatopo Edizione Speciale (Classici Disney)
27 Oliver & Company In Germania sta per uscire un BD di livello molto superiore al DVD.
28 La sirenetta BLURAY ITALIANO OPPURE QUELLO AMERICANO CORRETTO CON MUX DI AUDIO ITALIANO.
30 La bella e la bestia BLURAY
31 Aladdin BR o DVD PLATINUM??
32 Il re leone BLURAY
33 Pocahontas BLURAY
34 Il gobbo di Notre Dame BLURAY
35 Hercules BLURAY
36 Mulan BLURAY
37 Tarzan Edizione Speciale (2 DVD)
40 Le follie dell'imperatore DVD UNICO
41 Atlantis - L'impero perduto Deluxe Edition (2 DVD)
42 Lilo & Stitch Edizione speciale (2 DVD)
43 Il pianeta del tesoro DVD UNICO
44 Koda, fratello orso BLURAY
47 I Robinson - Una famiglia spaziale BLURAY
48 Bolt - Un eroe a quattro zampe BLURAY
49 La principessa e il ranocchio BLURAY
50 Rapunzel - L'intreccio della torre BLURAY
52 Ralph Spaccatutto BLURAY
53 Frozen - Il regno di ghiaccio BLURAY
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kekkomon
messaggio 8/4/2014, 13:01
Messaggio #22


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Biancaneve errori di colori?? Non credo, è perfetto wink.gif


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Springsteen85
messaggio 8/4/2014, 13:32
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CITAZIONE (kekkomon @ 8/4/2014, 13:01) *
Biancaneve errori di colori?? Non credo, è perfetto wink.gif



ma la versione in questione non aveva questi difetti: Tipo che il vestito di Cenerentola sulla scalinata è azzurro invece che bianco argenteo, che non si vedono più le pieghe del vestito, che in alcune immagini il braccio della ragazza è fuso dentro alla gonna, che sono spariti molti dettagli delle stelline e degli altri effetti della trasformazione.. che in un punto del film la camicia della fata Smemorina non si vede più, ma ha lo stesso colore della gonna, come fosse un corpo unico.. altri particolari perduti delle ciocche dei capelli e dello scialle della matrigna..insomma uno scempio.. i ciottoli sulla strada, vicino alla carrozza, al momento della fuga, spariti, non si vedono più..ecc)

in ogni caso, ormai di quello ho il BLU RAY! :-D Quindi, mi sto concentrando sugli altri :-)
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kekkomon
messaggio 8/4/2014, 15:30
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CITAZIONE (Springsteen85 @ 8/4/2014, 13:32) *
ma la versione in questione non aveva questi difetti: Tipo che il vestito di Cenerentola sulla scalinata è azzurro invece che bianco argenteo, che non si vedono più le pieghe del vestito, che in alcune immagini il braccio della ragazza è fuso dentro alla gonna, che sono spariti molti dettagli delle stelline e degli altri effetti della trasformazione.. che in un punto del film la camicia della fata Smemorina non si vede più, ma ha lo stesso colore della gonna, come fosse un corpo unico.. altri particolari perduti delle ciocche dei capelli e dello scialle della matrigna..insomma uno scempio.. i ciottoli sulla strada, vicino alla carrozza, al momento della fuga, spariti, non si vedono più..ecc)

in ogni caso, ormai di quello ho il BLU RAY! :-D Quindi, mi sto concentrando sugli altri :-)

Ma è Cenerentola mica Biancaneve.


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