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> Cenerentola - Edizione Speciale, Dal 12 Settembre 2012 in Disney Blu-Ray
chipko
messaggio 30/9/2012, 12:54
Messaggio #817


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CITAZIONE (March Hare = Leprotto Bisestile @ 30/9/2012, 12:51) *
No, sono il confronto con la registrazione in HD fatta dalla Rai, quindi è come fossero fatti dal BD. Evidentemente Prince non disponde del lettore BD sul PC, così ha fatto ricorso allo stesso master di stessa qualità e definizione preso dalla Rai.

Diciamo che alcuni sono bd e alcuni dvd. I miei sono del dvd per capirci perché non ho la registrazione rai e non ho il lettore bluray su pc. Cmq la sostanza non cambia più di tanto forse i difetti si notano leggerissimamente di più sul bluray ma non direi che questa differenza sia poi così abissale (ovviamente questo è un parere soggettivo, magari altri hanno una sensibilità diversa dalla mia). Comunque visto che i soldi li ho spesi devo dire che tra dvd e bd preferisco il bd ovviamente (fermo restando la mia opinione sul restauro, ma quella vale per entrambi).

Messaggio modificato da chipko il 30/9/2012, 12:56


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Prince Philip
messaggio 30/9/2012, 13:32
Messaggio #818


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Si, si, i miei confronti sono tutti fatti con il master HD della Rai tongue.gif Un pò perchè è migliore del DVD a livello di definizione, e poi ce l'ho già sul Pc, senza dover inserire ogni volta il DVD e aspettare tre ore per arrivare al menu principale laugh.gif

Gli scatti "pre-restauro" vengono invece quasi tutti dal MakingOf, che è disponibile anche sul BluRay, o dal DVD "Storie di Principesse - Volume 3", che include spezzoni del Classico letti da Monica Ward (nuova voce di Cenerentola) ... tra parentesi, nel DVD delle Principesse l'audio usato è il mono originale, infatti c'è anche il famoso verso di sbigottimento della matrigna quando Cenerentola lascia cadere il vassoio tongue.gif
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RiKoRn
messaggio 30/9/2012, 16:58
Messaggio #819


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non sono al corrente delle edizioni "storie di principesse".... mi basterebbe avere tutti i classici nel formato migliore possibile da non doverlo ricomprare negli anni successivi, per questo ho scelto l'edizione BD, ma ogni volta spunta fuori qualcosa.... come ad esempio simba... oppure fantasia con scene mancanti... ora i colori "revised" in cenerentola, slipcase che appaiono e scompaiono.... non se ne può piu'! Mi tengo il dvd fintanto che il BD non arrivi a costare 10 euro
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Simon
messaggio 30/9/2012, 17:12
Messaggio #820


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CITAZIONE (RiKoRn @ 30/9/2012, 16:58) *
non sono al corrente delle edizioni "storie di principesse".... mi basterebbe avere tutti i classici nel formato migliore possibile da non doverlo ricomprare negli anni successivi, per questo ho scelto l'edizione BD, ma ogni volta spunta fuori qualcosa.... come ad esempio simba... oppure fantasia con scene mancanti... ora i colori "revised" in cenerentola, slipcase che appaiono e scompaiono.... non se ne può piu'! Mi tengo il dvd fintanto che il BD non arrivi a costare 10 euro


Fantasia con scene mancanti??


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nunval
messaggio 30/9/2012, 17:35
Messaggio #821


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CITAZIONE (Simon @ 30/9/2012, 17:12) *
Fantasia con scene mancanti??


Tranquillo, Simon, si riferisce alla famosa centauretta di colore che manca ormai oltre 40 anni nel film.
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Simon
messaggio 30/9/2012, 17:53
Messaggio #822


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CITAZIONE (nunval @ 30/9/2012, 17:35) *
Tranquillo, Simon, si riferisce alla famosa centauretta di colore che manca ormai oltre 40 anni nel film.


Aaaaaaaaaahh, mi sembrava strano infatti! Allora ok, gracias tongue.gif


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vania
messaggio 2/10/2012, 12:44
Messaggio #823


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Ragazzi scusate l'ignoranza in merito, ma ho un dubbio sul formato video del dvd...
..avviando il dvd l'immagine è ridotta, si vede al centro della tv lasciando il contorno con una bordura nera..
mi chiedevo se ciò è normale per il formato video originale del dvd... ho provato a cambiare le dimensioni del formato, ma il risultato non cambia perchè c'e sempre la bordura..
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thedreamer862
messaggio 2/10/2012, 13:01
Messaggio #824


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CITAZIONE (vania @ 2/10/2012, 12:44) *
Ragazzi scusate l'ignoranza in merito, ma ho un dubbio sul formato video del dvd...
..avviando il dvd l'immagine è ridotta, si vede al centro della tv lasciando il contorno con una bordura nera..
mi chiedevo se ciò è normale per il formato video originale del dvd... ho provato a cambiare le dimensioni del formato, ma il risultato non cambia perchè c'e sempre la bordura..

La vecchia edizione non aveva questo problema! Hanno messo il formato corretto del blu-ray anche nel dvd, quindi sui vecchi televisori vedrai il video con la cornice nera, mentre sui televisori 16:9 (rettangolari per intenderci) vedrai il dvd con le bande nere ai lati.
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RiKoRn
messaggio 2/10/2012, 14:22
Messaggio #825


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OT
@Simon & Nunval... sarebbe bello se rimettessero la scena, per completezza dell'opera ;-)
OT chiuso
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RiKoRn
messaggio 2/10/2012, 14:22
Messaggio #826


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quanti di voi hanno comprato il BD di cenerentola?
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chipko
messaggio 2/10/2012, 14:26
Messaggio #827


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CITAZIONE (RiKoRn @ 2/10/2012, 14:22) *
OT
@Simon & Nunval... sarebbe bello se rimettessero la scena, per completezza dell'opera ;-)
OT chiuso

Come se non vi avessimo provato. eheheh.gif


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vania
messaggio 2/10/2012, 14:47
Messaggio #828


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CITAZIONE (thedreamer862 @ 2/10/2012, 23:31) *
La vecchia edizione non aveva questo problema! Hanno messo il formato corretto del blu-ray anche nel dvd, quindi sui vecchi televisori vedrai il video con la cornice nera, mentre sui televisori 16:9 (rettangolari per intenderci) vedrai il dvd con le bande nere ai lati.



Scusa se insisto,ma il mio televisore è rettangolare LED ultima generazione...ma ripeto che si vede con la cornice nera....che strano...
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nunval
messaggio 2/10/2012, 16:23
Messaggio #829


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Forse devi impostare il formato 16/ 9 nel tuo lettore o nel televisore...magari uno dei due è impostato su 4/3 letterbox.
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Prince Philip
messaggio 3/10/2012, 14:10
Messaggio #830


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La recensione di BluRay.com ...

Cinderella - Diamond Edition

Interessante che non ci siano screenshot delle scene incriminate fischietta.gif Si parla persino di "grain has been removed from the image in the pursuit of a different kind of perfection; carefully, judiciously and without any debilitating injury to the original animation." ... Ma per favore!! blink.gif Roftl.gif
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RiKoRn
messaggio 3/10/2012, 14:45
Messaggio #831


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Potrebbe essere che hanno utilizzato un master diverso e migliore di quello destinato all'europa?
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GasGas
messaggio 5/10/2012, 0:26
Messaggio #832


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a questo punto continuo ad aspettare gli screenshot della pellicola di nun, se può farli, e i riscontri di deja e del redattore del restauro smile.gif
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nunval
messaggio 5/10/2012, 0:41
Messaggio #833


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Come già detto, per me la scena davvero incriminata è solo quella sulle scale quando lei torna indietro e ci ripensa durante la fuga. A parte qualche piccolo errore nei colori che dura solo dei secondi sullo schermo, in un paio di altre scene, , tutto il resto è perfetto.
Sono comunque in attesa della analisi approfondita che mi ha promesso un amico di AV Magazine. Per il resto non saranno alcuni secondi fallati ad impedirmi di godermi il film...
ecco un paio di foto scattare alla mia copia francese dell'estratto super 8 che non ha perso i colori





Messaggio modificato da nunval il 5/10/2012, 1:28
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March Hare = Lep...
messaggio 5/10/2012, 17:08
Messaggio #834


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CITAZIONE (nunval @ 5/10/2012, 0:41) *
Per il resto non saranno alcuni secondi fallati ad impedirmi di godermi il film...

Nunz, tu continui a parlare di godibilità del film e io ti ridico quel che ho scritto più sopra:

CITAZIONE (March Hare = Leprotto Bisestile @ 29/9/2012, 10:25) *
un appassionato dovrebbe volere che ogni singolo fotogramma fosse a posto, non che il risultato generale risulti comunque godibile. Se ad Alice facessero i capelli neri il film sarebbe ugualmente stupendo, ma non sarebbe l'originale!


Quello che ci hanno propinato in dvd e blu-ray NON È il film voluto da Walt e dal suo staff! Che sia cambiato in uno, dieci, mille fotogrammi o in tutto il film non fa differenza, sono state apportate modifiche al film e non bisogna tollerarlo! Anche perché se ci si passa sopra, la Disney vede con quanta facilità si mandano giù le loro porcherie e ce ne propina delle altre!
Mi dispiace, ma il gioco di Pollyanna non può esser fatto con tutto, a volte bisogna essere estremamente esigenti, togliere gli occhiali rosa e non fare gli accomodanti ad oltranza!

I fan del ridoppiaggio di Peter Pan potrebbero benissimo dire "non saranno alcune battute mal trascritte ad impedirmi di godere il film", invece tu m'insegni che non è così perché il ridoppiaggio di Peter altera la maniera in cui il film è stato concepito facendone una robetta per bambini stupidotti (che è quello cui punta anche il vestito azzurro scuro dell'attuale Cenerentola così da richiamare il brand delle Principesse Disney) anziché una commedia poetica e al contempo brillante piena di battute sagaci e spumeggianti (o, nel caso di Cenerentola, anziché esaltare la ricerca perfettamente maniacale del dettaglio nella vecchia Disney).


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LYDIA SIMONESCHI voce di:
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Jennifer Jones, Susan Hayward, Gene Tierney, Lauren Bacall
Silvana Mangano, Sophia Loren, Alida Valli
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nunval
messaggio 5/10/2012, 17:34
Messaggio #835


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Io penso che quello che è successo a Cenerentola sia una cosa diversa dal rincorrere il brand delle principesse, nella scena della Fata il vestito non è azzurro e, parlando del colore azzurro, in tantissime foto di scena e fotogrammi, che magari sono pure non attendibili, ma che sono su libri e pressbook stampati quando della parola brand non si sapeva neanche l'esistenza, il vestito sempre azzurro è, e proprio in foto di scena che si riferiscono alla parte incriminata. Poi lungi da me l'idea di far polemica...sia chiaro. Come già detto, attendo il responso tecnico di chi ne sa più di me.
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GasGas
messaggio 5/10/2012, 20:52
Messaggio #836


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grazie degli screen nun smile.gif e vedo che in questi screen l'abito di cenerentola è dello stesso azzurro del bd e le scale dello stesso rosso smile.gif possiamo considerarla una conferma, almeno per il colore dell'abito ( e a questo punto secondo me, anche di tutti gli altri colori) che il bd ha restaurato i colori originali del negativo? non parlo dei dettagli perduti, ma dei colori wink.gif. secondo me si wink.gif
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Prince Philip
messaggio 5/10/2012, 22:07
Messaggio #837


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Io di somiglianza tra il vestito nella scena delle scale di Nun e quello del BD non ne vedo un tubo, qui è argento - azzurro pallido con i particolari chiarissimi, nel BD è tutto azzurro evidenziatore blink.gif E comunque concordo con Leprotto, un qualsiasi errore, anche se minuscolo, è una pecca imperdonabile, qui ne hanno fatte diverse tra cui alcune davvero lampanti, che si vedano o no a velocità normale (e le meches colorate si vedono) sleep.gif Hanno avuto 7 anni per correggere tutto, e se ne sono accorti, ve lo dico io, ma non hanno avuto voglia di pagare un'altra volta per rifare il lavoro da capo e ci hanno rifilato lo stesso video malmesso ... già l'uso dei filtri è orribile, e dovevano evitarli, più si sono messi a dare un pò di colore quà e là dove gli andava di moda fare, direi che di lodi se ne meritano poche huh.gif

Il vestito è sicuramente azzurro, ma non l'azzurro super sparaflesciato che ci hanno propinato in alcune scene ... se non basta questo a far vedere quanta "meticolosa attenzione" hanno fatto, solo una Cenerentola con i capelli verdi può! laugh.gif Mi piacerebbe tanto recuperare uno di quei DVD fasulli che hanno per esempio in Cina o in Russia ... per vedere che master usano fischietta.gif Tipo questo:


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chipko
messaggio 5/10/2012, 22:23
Messaggio #838


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CITAZIONE (nunval @ 5/10/2012, 17:34) *
parlando del colore azzurro, in tantissime foto di scena e fotogrammi, che magari sono pure non attendibili, ma che sono su libri e pressbook stampati quando della parola brand non si sapeva neanche l'esistenza, il vestito sempre azzurro è


Avevo promesso di non parlare più del restauro e infatti non lo farò, ma sui libri (postato da Pince Philip) sulle fotobuste (postate da Pan e da me che mi sono fatto dare dall'utente Ebay un'immagine a più alta risoluzione) e nel View Master (di cui tu hai scritto nell'altro forum che hanno i vestiti "fedelissimi agli originali") l'abito è bianco o tuttalpiù argenteo.

CITAZIONE (GasGas @ 5/10/2012, 20:52) *
vedo che in questi screen l'abito di cenerentola è dello stesso azzurro del bd e le scale dello stesso rosso smile.gif

È pur vero che la percezione del colore è soggettiva, sono propenso a riscontrare una similitudine nel rosso delle scale, ma dire che è lo stesso azzurro mi sembra un'affermazione, come dire... rolleyes.gif , basata su... rolleyes.gif , no cioè... rolleyes.gif , diciamo arbitraria và.
Posso al limite dei limiti far rientrare quel colore indistinto nella categoria azzurro ma proprio in qualità di indefinito (io lo vedo più vicino a censored.gif ) Che pirla mi sono tradito dicendo cosa a me sembrava ora ho rieditato.



Ok signori e signore i primi due colori appartengono uno alla gonna di cenerentola (quale?) e uno alla balaustra di cemento della ringhiera (quale?). Il terzo è ovviamento lo stesso azzurro di uno dei primi due preso dalla gonna nel bd. (inutile dire che tutti e tre sono presi dallo stesso fotogramma (i primi due da pellicola il terzo dal dvd 2005).
Io soggettivamente vedo grigio strano il primo, acquamarina sporca il secondo, azzurro smorto il terzo.

Il primo è della gonna, il secondo è della balaustra. Ma ovviamente si era già capito visto che uno dei primi due ha ovviamente lo stesso colore del terzo

CITAZIONE (GasGas @ 5/10/2012, 20:52) *
possiamo considerarla una conferma, almeno per il colore dell'abito ( e a questo punto secondo me, anche di tutti gli altri colori) che il bd ha restaurato i colori originali del negativo? non parlo dei dettagli perduti, ma dei colori wink.gif. secondo me si wink.gif

Ovviamente sei liberissimo di considerarlo, cambierei solo la persona del verbo, dalla prima plurale alla prima singolare, o, visto che non mi è dato sapere quanti condividano la tua legittima opinione, aggiungo solo che io di certo non rientrerò in questo ipotetico noi wink.gif .

GasGas guarda che scherzo (mi piace essere ironico), il mio non è un attacco alla persona ma all'opinione in sè qui sopra espressa. Per il resto ti stimo visto il grande e bellissimo lavoro che hai fatto in alcune zone del sito cool.gif.

Messaggio modificato da chipko il 5/10/2012, 22:32


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nunval
messaggio 6/10/2012, 0:03
Messaggio #839


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Per il View Master ti rispondo che, dato che erano dei diorama, non si sono evidentemente rimessi a fare il colore del vestito (notate che anche nel blu ray il colore del vestito nella sua prima scena è bianco argenteo) . L'azzurro a cui mi riferivo io ( che ho anche scritto essere non attendibile probabilmente) è quello presente nei fotogrammi e foto di scena del libro Mondadori del 1982 che ho. Comunque, se proprio si volesse continuare a parlare di colori che cambiano , stasera pensavo anche all'abito di Merlino che a volte appare violetto a volte azzurro e allo stramitico corpetto di Biancaneve che , a seconda dei tipi di stampa, in 75 anni è variato in continuazione dal violetto prugna al blu al ...nero (nel caso di stampe Technicolor particolarmente inchiostrate a fondo). Io penso che, se avessero voluto cambiare volutamente il colore del vestito lo avrebbero fatto fin dalla prima scena. Come già detto sono sempre più curioso dell'esame di AV Magazine.
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chipko
messaggio 6/10/2012, 9:43
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CITAZIONE (nunval @ 6/10/2012, 0:03) *
Per il View Master...AV Magazine.

No ma infatti, la mia voleva essere solo una precisazione. La maggior parte del mio post era in risposta a GasGas che tirava delle conclusioni a partire da non ho ben capito cosa (dimenticandosi tra l'altro dello scatto di Lino). Anch'io sono curioso di sapere che diranno quelli di AV Magazine. Secondo me è chiaro che l'abito bianco al buio o sotto la luce della luna abbia assunto un colore strano che può andare dal perlato, al grigio, all'argenteo, a qualcosa che assomiglia all'azzurro nella sala da ballo con le luci soffuse. (Anche nella realtà i vestititi bianchi di tulle in discoteca al buio hanno un colore strano). Infatti apprezzo molto di più il tuo discorso sui colori che cambiano piuttosto di uno, pur legittimo, che afferma che il colore è uguale (basandosi su ?). Per questo ho messo i tre colori vicino. A volte l'occhio o la propria mente possono essere ingannati. Quando qualcuno afferma che hanno cambiato il colore per farlo assomigliare al Disney Princess io credo sia ironico o uno sfottò (è ovvio, per me, che la Disney non l'abbia fatto apposta).

Comunque io credo che avrei avuto un atteggiamento diverso in tutta la discussione e sull'argomento in generale se le cose fossero andate diversamente. Purtroppo inizialmente ci erano scappati alcuni errori. Se li avessimo saputi fin dal principio l'impatto sarebbe stato diverso, almeno per me. Nel senso che avrei detto, peccato per quegli errori ma il resto è fatto bene. Invece siamo tutti partiti dalla presunzione di una quasi assoluta perfezione e fedeltà scoprendo poi che non era così. È come quando decidi di acquistare un prodotto che sai che in un punto è difettoso, se lo sai prima ci puoi passare sopra soprattutto se è lo stesso venditore a dirtelo e la cosa non ti pesa (anzi a volte c'è pure uno sconto), diverso è scoprirlo dopo l'acquisto perché ci si sente presi in giro (dalla Disney in questo caso). Se sono sull'ironico/polemico andante è per questo. Non centrate né tu né GasGas

Messaggio modificato da chipko il 6/10/2012, 10:35


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