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> Consiglio: Platinum de "La Bella e la Bestia", Ne vale la pena?
Logan232
messaggio 9/2/2015, 16:57
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Spero di non infrangere alcuna regola del forum con questo topic, ma volevo chiedervi: io sono in possesso della Diamond due dischi della "Bella e la Bestia" (in BluRay), ma sono abbastanza infastidito per il restauro con quei colori davvero troppo accesi, quindi ho pensato di recuperare la Platinum 2 dischi, ma ne vale la pena? Lì il film ha i colori più scuri e aderenti all'originale e, a contenuti speciali, merita?
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Simon
messaggio 9/2/2015, 17:01
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Guarda, sinceramente, come master video, almeno secondo me, è 100 volte meglio quello dell'edizione 2010 (diamond), infatti la platinum del 2002 presentava una specie di filtro rosa su tutto il film e colori abbastanza snaturati. Poi certo, l'edizione digipack è qualcosa di stupendo in fatto di pezzo da collezione ma, per vedere il film, di sicuro io metterei la diamond ANCHE SE pure qui ci sono cose che non vanno bene (come ad es. il riflesso di Belle, osceno), ma tanto non avremo mai un master come si deve laugh.gif


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LucaDopp
messaggio 9/2/2015, 18:38
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A me i colori della Diamond non sembrano affatto accesi, e pure su Blu-ray.com danno al video punteggio pieno (altro che "non avremo mai un master come si deve")... Poi anche se fosse basta usare il telecomando per offuscarli.
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chipko
messaggio 9/2/2015, 21:12
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CITAZIONE (LucaDopp @ 9/2/2015, 17:38) *
Poi anche se fosse basta usare il telecomando per offuscarli.

Ricordo un post di Pan che mostrava un Blu-ray Disney che aiutava a settare i colori del proprio televisore per vedere correttamente i vari bd Disney. Alla fine le impostazione della tv fanno davvero tantissimo.


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Fa Belle di Aren...
messaggio 9/2/2015, 21:52
Messaggio #5


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Insomma, sono l'unica a preferire di gran lunga i colori del 2002? tongue.gif Ad ogni modo, qualche tempo fa una mia amica mi ha prestato il doppio DVD del 2010, e secondo il mio modesto parere non ne vale affatto la pena se lo possiedi già.
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Logan232
messaggio 10/2/2015, 0:30
Messaggio #6


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Uhm ora lo riguardo allora. Sul televisore "principale" di casa ricordo distintamente che i colori erano fortissimi, ma il resto dei programmi e altri dischi non davano questa impressione, mentre nella mia memoria con la vhs il film aveva una fotografia molto più "scura". Vi faccio sapere e nel mentre grazie per le dritte wink.gif
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chipko
messaggio 10/2/2015, 13:36
Messaggio #7


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CITAZIONE (Logan232 @ 9/2/2015, 23:30) *
mentre nella mia memoria con la vhs il film aveva una fotografia molto più "scura". Vi faccio sapere e nel mentre grazie per le dritte wink.gif

Sempre a memoria mi pare che Nun avesse spiegato che i colori nelle vhs fossero meno brillanti di quanto lo fossero nella pellicola cinematografica, in quel contesto parlava del technicolor non so se è poi una regola che vale sempre.


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Fa Belle di Aren...
messaggio 10/2/2015, 19:55
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CITAZIONE (chipko @ 10/2/2015, 12:36) *
Sempre a memoria mi pare che Nun avesse spiegato che i colori nelle vhs fossero meno brillanti di quanto lo fossero nella pellicola cinematografica, in quel contesto parlava del technicolor non so se è poi una regola che vale sempre.

Quindi la mia cassetta del 2002 non è quella coi colori più sgargianti? post-6-1111346575.gif [Trauma infantile]
...D'accordo, sto andando decisamente fuori tema.
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Logan232
messaggio 11/2/2015, 2:59
Messaggio #9


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Boh, rivisto con un altro televisore e confermo che è davvero molto "splendente". Se mi confermate però che nella VHS il master era scurito e che quella del 2010 è la resa cromatica giusta, mi arrendo e rinuncio alla Platinum. Sia come sia, non mi piace per niente questa fotografia così luminosa, lunga vita alla versione "dark" della VHS!
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March Hare = Lep...
messaggio 11/2/2015, 11:58
Messaggio #10


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CITAZIONE (LucaDopp @ 9/2/2015, 17:38) *
pure su Blu-ray.com danno al video punteggio pieno (altro che "non avremo mai un master come si deve")

Come se su Blu-ray.com avessero una copia esatta della pellicola originale con cui valutare la fedeltà del nuovo restauro blink.gif
Quei siti lì non fanno altro che valutare se la resa è bella, se il modo in cui il film viene mostrato utilizza al massimo le potenzialità dei televisori di nuova generazione, quindi se Belle fosse diventata biondo-Marilyn, e loro non avessero saputo che originariamente non era così, avrebbero dato punteggio pieno anche in quel caso purché quel biondo fosse tanto abbagliante da uscire fuori dalla TV e illuminare tutto il condominio!


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chipko
messaggio 11/2/2015, 12:14
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CITAZIONE (March Hare = Leprotto Bisestile @ 11/2/2015, 10:58) *
Come se su Blu-ray.com avessero una copia esatta della pellicola originale con cui valutare la fedeltà del nuovo restauro blink.gif
Quei siti lì non fanno altro che valutare se la resa è bella, se il modo in cui il film viene mostrato utilizza al massimo le potenzialità dei televisori di nuova generazione, quindi se Belle fosse diventata biondo-Marilyn, e loro non avessero saputo che originariamente non era così, avrebbero dato punteggio pieno anche in quel caso purché quel biondo fosse tanto abbagliante da uscire fuori dalla TV e illuminare tutto il condominio!

Ah ecco, infatti non mi ero molto spiegato il voto di solo 3 stelle per The Adventures of Ichabod and Mr. Toad / Fun and Fancy. Ho avuto modo di visionarli e pur non essendo un esperto davvero non capisco che cosa avrebbero voluto. La resa mi sembra fantastica, e comunque migliore rispetto a The Rescuers a cui hanno dato 4 stelle.


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March Hare = Lep...
messaggio 11/2/2015, 12:46
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CITAZIONE (chipko @ 11/2/2015, 11:14) *
Ah ecco, infatti non mi ero molto spiegato il voto di solo 3 stelle per The Adventures of Ichabod and Mr. Toad / Fun and Fancy. Ho avuto modo di visionarli e pur non essendo un esperto davvero non capisco che cosa avrebbero voluto.

Io lì come purista avrei dato proprio zero: non so come abbiano trattato "Fun and Fancy", ma l'altro l'hanno zoomato perdendo dettagli su tutti e quattro i lati che in DVD si vedevano regolarmente. Dal loro punto di vista, invece, se dici che la resa è super non capisco davvero che vadano trovando...


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chipko
messaggio 11/2/2015, 13:29
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CITAZIONE (March Hare = Leprotto Bisestile @ 11/2/2015, 11:46) *
Io lì come purista avrei dato proprio zero: non so come abbiano trattato "Fun and Fancy", ma l'altro l'hanno zoomato perdendo dettagli su tutti e quattro i lati che in DVD si vedevano regolarmente.

Ah ecco non lo sapevo, non ho fatto il confronto con il dvd, avendo mantenuto i 4/3 avevo dato per scontato che non avessero tagliato niente.


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LucaDopp
messaggio 11/2/2015, 14:34
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CITAZIONE (March Hare = Leprotto Bisestile @ 11/2/2015, 10:58) *
Come se su Blu-ray.com avessero una copia esatta della pellicola originale con cui valutare la fedeltà del nuovo restauro blink.gif
Quei siti lì non fanno altro che valutare se la resa è bella, se il modo in cui il film viene mostrato utilizza al massimo le potenzialità dei televisori di nuova generazione

Il che è esattamente quello che interessa agli utenti, poiché dubito che in molti possano valutare la fedeltà con la pellicola originale... Con tutto il rispetto per i puristi, ma a mio avviso un contorno che non è ben definito per un secondo o una variazione di colori minima sono piccolezze che difficilmente intaccano la qualità dell'opera.
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Fa Belle di Aren...
messaggio 11/2/2015, 15:40
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CITAZIONE (LucaDopp @ 11/2/2015, 13:34) *
Il che è esattamente quello che interessa agli utenti, poiché dubito che in molti possano valutare la fedeltà con la pellicola originale... Con tutto il rispetto per i puristi, ma a mio avviso un contorno che non è ben definito per un secondo o una variazione di colori minima sono piccolezze che difficilmente intaccano la qualità dell'opera.

Ma se migliorano i colori è anche meglio. rolleyes.gif
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LucaDopp
messaggio 11/2/2015, 16:13
Messaggio #16


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CITAZIONE (Fa Belle di Arendelle @ 11/2/2015, 14:40) *
Ma se migliorano i colori è anche meglio. rolleyes.gif

Questo è chiaro. Ma io, ad esempio, avevo visto il film in VHS e in DVD prima di comprarmi il Blu-ray. E l'ho trovato un prodotto eccezionale sotto ogni punto di vista (cosa più unica che rara di questi tempi). Il problema dei colori non me lo pongo in quanto non mi ricordo come fossero in VHS e DVD, al cinema non l'ho mai visto e comunque la cosa non mi interessa poiché mi piace il film come l'ho visto nel BD. In sostanza, per quanto possa sembrare strano, a me va bene così. yes.gif
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Fa Belle di Aren...
messaggio 11/2/2015, 17:47
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In tal caso, buon per te. Ma io continuo a ribadire che nella seconda edizione i colori sono stati migliorati in maniera eccellente e la qualità è più che ottima anche in cassetta.
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chipko
messaggio 11/2/2015, 19:32
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CITAZIONE (LucaDopp @ 11/2/2015, 13:34) *
Il che è esattamente quello che interessa agli utenti, poiché dubito che in molti possano valutare la fedeltà con la pellicola originale... Con tutto il rispetto per i puristi, ma a mio avviso un contorno che non è ben definito per un secondo o una variazione di colori minima sono piccolezze che difficilmente intaccano la qualità dell'opera.

Il che equivale a dire che per un ignorante che compra un Picasso ad un'asta di quadri è inutile avvalersi di un esperto per valutare l'autenticità e il valore del quadro purché esso si intoni bene con il salotto di casa sua?
Ma cosa stai dicendo? blink.gif
Uno proprio perché è un utente comune si aspetta che "l'esperto di turno" a cui di rivolge sappia valutare in perizia e coscienza l'oggetto che sta prendendo in esame, altrimenti l'opinione dell'esperto e di nonna Pina si equivalgono perfettamente.


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LucaDopp
messaggio 11/2/2015, 22:00
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CITAZIONE (chipko @ 11/2/2015, 18:32) *
Il che equivale a dire che per un ignorante che compra un Picasso ad un'asta di quadri è inutile avvalersi di un esperto per valutare l'autenticità e il valore del quadro purché esso si intoni bene con il salotto di casa sua?
Ma cosa stai dicendo? blink.gif
Uno proprio perché è un utente comune si aspetta che "l'esperto di turno" a cui di rivolge sappia valutare in perizia e coscienza l'oggetto che sta prendendo in esame, altrimenti l'opinione dell'esperto e di nonna Pina si equivalgono perfettamente.

Mi sembra un paragone che non regge molto, ma ammetto di essermi espresso male. Blu-ray.com è un sito molto professionale, ma i recensori valutano il prodotto semplicemente per quello che è, senza andare a scartabellare nulla di quanto realizzato prima (la questione open matte, ad esempio, la ignorano completamente). Per me questo è sufficiente, ma è innegabile che per molti non sia così e io questo lo rispetto.
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messaggio 12/2/2015, 15:54
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Certamente l'edizione del 2010 è migliore di quella del 2002... restano cmq lontani dalla vhs... ovviamente il metro di giudizio è molto soggettivo su quale siano davvero i colori originali... certo che la vhs rende tutto più gotico e migliora lo stile...
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messaggio 12/2/2015, 17:17
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CITAZIONE (Bristow @ 12/2/2015, 14:54) *
Certamente l'edizione del 2010 è migliore di quella del 2002... restano cmq lontani dalla vhs... ovviamente il metro di giudizio è molto soggettivo su quale siano davvero i colori originali... certo che la vhs rende tutto più gotico e migliora lo stile...

Questo, spero, solo per quanto riguarda i colori. Perché altrimenti trovo abbastanza strano che si possa preferire una VHS a un BD (a meno di stravolgimenti epocali).
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nunval
messaggio 12/2/2015, 20:55
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Certo che siete proprio fissati con le VHS...Il blu ray della Bella Addormentata è fedelissimo ai colori originali, li ricordo bene, li ho visti al CINEMA più e più volte, e una riedizione era addirittura nel Technicolor originale. Le edizioni in VHS non sono assolutamente da prendere a paragone.
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March Hare = Lep...
messaggio 13/2/2015, 10:39
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CITAZIONE (nunval @ 12/2/2015, 19:55) *
Certo che siete proprio fissati con le VHS...Il blu ray della Bella Addormentata è fedelissimo ai colori originali, li ricordo bene, li ho visti al CINEMA più e più volte, e una riedizione era addirittura nel Technicolor originale.

Scusa, ma... che c'entra La bella addormentata? Nessuno qui ha detto che tutte le VHS siano meglio di tutti i BD, semplicemente che una specifica, cioè quella de La bella e la bestia che è l'oggetto del topic, aveva colori più fedeli rispetto al BD. Con Aurora sono sicuro non sia come dici, ma non vedo a che pro sottolinearlo in questa sede...

CITAZIONE
Le edizioni in VHS non sono assolutamente da prendere a paragone.

Questo vale sicuramente per la VHS d'un film del '59 che esce 30 anni dopo, non per La bella e la bestia che era uscito al cinema solo un anno prima della VHS la quale era quindi un riversamento della pellicola non bisognoso di restauri di nessuna sorta. Lo so bene che questi riversamenti non erano perfettissimi per via del supporto su nastro di qualità non eccelsa, ma, tolti questi limiti, la pellicola non subiva alcun'altra alterazione come invece è successo con DVD e BD.


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Logan232
messaggio 13/2/2015, 12:18
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Mah guardate, il perchè di questo topic è semplice. Per Natale mi è stato regalato il cofanetto "The Music Behind the Magic" ed ho notato che anche sul book allegatovi, le stills di questo film in particolare erano più scure rispetto al riversamento blu ray, proprio come mi ricordavo io. Quando ho comprato il blu ray all'epoca, rimasi scioccato dalla brillantezza dei colori e anche vagamente offeso perchè mi ricordavo che il film fosse più "scuro" in generale (cosa che ben si sposava con la prima parte del film, molto cupa). In virtù di questi pensieri, ho ipotizzato che il riversamento Platinum di 13 anni fa potesse essere migliore, per questo ho chiesto consiglio.

Ora, le vhs potranno pure essere supporti "inferiori" rispetto al digitale, ma le stills (chiaramente originali e in alta qualità essendo stampate su un book di dimensioni notevoli) confermano che anche la pellicola originale era molto più scura rispetto al riversamento digitale.

Non volevo aprire una polemica, ma ci tengo a spiegare che la mia non è una "follia" nata al solo scopo di far discutere.
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