Benvenuto Visitatore ( Log In | Registrati )


8 Pagine V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Frozen Fever, 13 marzo 2015
Scrooge McDuck
messaggio 7/4/2015, 22:07
Messaggio #97


Gold Member
*******

Gruppo: Utente
Messaggi: 9.840
Thanks: *
Iscritto il: 8/2/2009
Da: Modena




CITAZIONE (winnie & pimpi @ 7/4/2015, 16:26) *
Ci sono anche molti utenti che considerano "Maleficent" di gran lunga superiore a "La Bella Addormentata nel Bosco" mellow.gif Io proporrei un minuto di silenzio eheheh.gif

Roftl.gif Roftl.gif Roftl.gif


User's Signature

______________________________________________

Il mio blogIl mio canale YoutubeLa mia pagina Facebook

Go to the top of the page
 
+Quote Post
LaPrincipessaAur...
messaggio 7/4/2015, 22:17
Messaggio #98


Advanced Member
****

Gruppo: Utente
Messaggi: 454
Thanks: *
Iscritto il: 1/6/2011
Da: Il mondo delle favole *_*




Terribile! Penso che non ho altro da dire... sleep.gif


User's Signature

Go to the top of the page
 
+Quote Post
-nipo-
messaggio 7/4/2015, 23:42
Messaggio #99





Utente

Thanks: *





Ma dopo tutto questo discorso sulle traduzioni, avete anche visto le animazioni? (che secondo me, per quel che riguarda Disney, è la prima cosa che andrei a giudicare...), oltre alla canzone e a quello che diceva... wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LucaDopp
messaggio 8/4/2015, 1:47
Messaggio #100


Millennium Member
******

Gruppo: Utente
Messaggi: 1.860
Thanks: *
Iscritto il: 22/11/2012
Da: Pordenone




CITAZIONE (nipo @ 7/4/2015, 23:42) *
Ma dopo tutto questo discorso sulle traduzioni, avete anche visto le animazioni? (che secondo me, per quel che riguarda Disney, è la prima cosa che andrei a giudicare...), oltre alla canzone e a quello che diceva... wink.gif

C'è poco da dire, l'animazione è la solita CGI di qualità eccelsa che i WDAS ci propongono da diversi anni. Ma questo non eleva il corto dall'essere poco più di uno scherzo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
il-Woody
messaggio 10/4/2015, 0:20
Messaggio #101


Junior Member
**

Gruppo: Utente
Messaggi: 66
Thanks: *
Iscritto il: 14/11/2013




Ma ragazzi, traduzioni e adattamenti a parte, se prima del film mettevano solo i trailer risparmiandoci questo penoso corto?
A mio avviso con 5 minuti di corto viene sputtanato un intero film capolavoro come frozen, sembravano le winkx biggrin.gif


User's Signature

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fa Belle di Aren...
messaggio 10/4/2015, 18:46
Messaggio #102


Member
***

Gruppo: Utente
Messaggi: 235
Thanks: *
Iscritto il: 29/9/2014
Da: Fosso dell'Agonia Bianca




CITAZIONE
Ci sono anche molti utenti che considerano "Maleficent" di gran lunga superiore a "La Bella Addormentata nel Bosco" mellow.gif Io proporrei un minuto di silenzio eheheh.gif

Non raccolgo l'offesa.

CITAZIONE
Sarebbe interessante sapere come è stata fatta la back translation di "All'alba sorgerò", se è stata fatta con lo stesso criterio che usa la Brancucci non sarà rimasto molto dell'originale.

La back translation è la quintessenza della traduzione letterale; scusa, ma tu come guardi i video su YouTube delle canzoni Disney in lingue che non conosci? Comunque, il video in questione è questo, opera di FlamSparks, una ragazza saggissima che sa riconoscere tutta l'immensa poesia del nostro testo senza incorrere né nel campanilismo né nel suo contrario. E se praticamente in ogni ranking di Elsa lo youtuber di turno, incluso Charguigou (!), non riesce ad astenersi dal dire che questi testi sono semplicemente meravigliosi, allora forse un fondo di verità c'è.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
winnie & pimpi
messaggio 10/4/2015, 19:53
Messaggio #103


Millennium Member
******

Gruppo: Utente
Messaggi: 1.170
Thanks: *
Iscritto il: 17/5/2008
Da: London




CITAZIONE (Fa Belle di Arendelle @ 10/4/2015, 18:46) *
Non raccolgo l'offesa.


La back translation è la quintessenza della traduzione letterale; scusa, ma tu come guardi i video su YouTube delle canzoni Disney in lingue che non conosci? Comunque, il video in questione è questo, opera di FlamSparks, una ragazza saggissima che sa riconoscere tutta l'immensa poesia del nostro testo senza incorrere né nel campanilismo né nel suo contrario. E se praticamente in ogni ranking di Elsa lo youtuber di turno, incluso Charguigou (!), non riesce ad astenersi dal dire che questi testi sono semplicemente meravigliosi, allora forse un fondo di verità c'è.

oh mamma mia, scusa Fa Belle non volevo offenderti, sinceramente non pensavo che anche su questo forum ci fosse qualcuno che preferisse Maleficent a "La Bella Addormentata"! Non prenderla sul personale


User's Signature

Go to the top of the page
 
+Quote Post
I seguenti utenti hanno apprezzato questo post:
Fa Belle di Aren...
messaggio 10/4/2015, 20:49
Messaggio #104


Member
***

Gruppo: Utente
Messaggi: 235
Thanks: *
Iscritto il: 29/9/2014
Da: Fosso dell'Agonia Bianca




CITAZIONE
oh mamma mia, scusa Fa Belle non volevo offenderti, sinceramente non pensavo che anche su questo forum ci fosse qualcuno che preferisse Maleficent a "La Bella Addormentata"! Non prenderla sul personale

Se me lo dici con così tanto trasporto quasi mi commuovo! Evidentemente è stato solo un equivoco, che però ora abbiamo chiarito.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IryRapunzel
messaggio 10/4/2015, 20:56
Messaggio #105


Gold Member
*******

Gruppo: Utente
Messaggi: 6.148
Thanks: *
Iscritto il: 20/11/2010




CITAZIONE (Fa Belle di Arendelle @ 10/4/2015, 18:46) *
Non raccolgo l'offesa.

Ma che, davvero preferisci Maleficent a La Bella Addormentata? o.O


User's Signature

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fa Belle di Aren...
messaggio 10/4/2015, 21:07
Messaggio #106


Member
***

Gruppo: Utente
Messaggi: 235
Thanks: *
Iscritto il: 29/9/2014
Da: Fosso dell'Agonia Bianca




CITAZIONE
Ma che, davvero preferisci Maleficent a La Bella Addormentata? o.O

E anche Cenerentola a Cenerentola! laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grrodon
messaggio 10/4/2015, 23:12
Messaggio #107


Millennium Member
******

Gruppo: Utente
Messaggi: 1.278
Thanks: *
Iscritto il: 7/12/2004




Penso che non sia colpa sua, eh.

Negli anni si sono tramandati i film Disney, come capolavori, "classici" etc etc "perché sì", ma non si è mai tramandata vera cultura disneyana, nessuno ha mai spiegato alle nuove generazioni perché questi film sono capolavori, classici etc etc.

Io stesso non sono mai stato un fan della Bella Addormentata fino ai miei 16 anni (va' che coincidenza), quando nella cantina di una zia mi imbattei ne "L'Arte dei Cartoni Animati" di Bob Thomas, il tomo che ispirò anche i vari Deja, Lasseter, Goldberg in gioventù, e in cui trovai spiegato nel dettaglio tutto quello che bisognava sapere su questo film.

Questo, più alcuni making of mirati nei dvd, che in genere non si fila nessuno. Ma se la Disney in primis non preserva il proprio valore, e si sputtana ogni giorno, non possiamo pretendere che la gente capisca i motivi per cui Maleficent e Cenerentola sono giocattoli di plastica e i loro corrispettivi animati opere d'arte.


User's Signature

Go to the top of the page
 
+Quote Post
I seguenti utenti hanno apprezzato questo post:
IryRapunzel
messaggio 10/4/2015, 23:37
Messaggio #108


Gold Member
*******

Gruppo: Utente
Messaggi: 6.148
Thanks: *
Iscritto il: 20/11/2010




Lo sai che concordo con te. Però...per carità, ognuno ha i suoi gusti... ma... almeno La Bella Addormentata ha un senso...


User's Signature

Go to the top of the page
 
+Quote Post
I seguenti utenti hanno apprezzato questo post:
Grrodon
messaggio 11/4/2015, 0:18
Messaggio #109


Millennium Member
******

Gruppo: Utente
Messaggi: 1.278
Thanks: *
Iscritto il: 7/12/2004




Il senso è un optional, quando si è coooooooooooooool


User's Signature

Go to the top of the page
 
+Quote Post
IryRapunzel
messaggio 11/4/2015, 0:26
Messaggio #110


Gold Member
*******

Gruppo: Utente
Messaggi: 6.148
Thanks: *
Iscritto il: 20/11/2010




CITAZIONE (Grrodon @ 11/4/2015, 0:18) *
Il senso è un optional, quando si è coooooooooooooool

Cit. Elsa passione stilista eheheh.gif


User's Signature

Go to the top of the page
 
+Quote Post
kekkomon
messaggio 11/4/2015, 8:33
Messaggio #111


Gold Member
*******

Gruppo: Moderatore
Messaggi: 31.446
Thanks: *
Iscritto il: 31/7/2008
Da: Torre del Greco (NA)




CITAZIONE (Grrodon @ 11/4/2015, 0:18) *
Il senso è un optional, quando si è coooooooooooooool

eheheh.gif eheheh.gif eheheh.gif


User's Signature


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Capitano Amelia
messaggio 11/4/2015, 9:36
Messaggio #112


Gold Member
*******

Gruppo: Utente
Messaggi: 8.198
Thanks: *
Iscritto il: 4/6/2012
Da: Palermo




CITAZIONE (Grrodon @ 10/4/2015, 23:12) *
Negli anni si sono tramandati i film Disney, come capolavori, "classici" etc etc "perché sì", ma non si è mai tramandata vera cultura disneyana, nessuno ha mai spiegato alle nuove generazioni perché questi film sono capolavori, classici etc etc.

Che poi, a volte, sono anche proprio dei critici (che dovrebbero essere più esperti) a diffondere certi pregiudizi nei confronti dei Classici: francamente si esalta di più la donna ne "La bella addormentata" che in "Maleficent", a differenza di quanto abbiano detto alcuni critici italiani... rolleyes.gif


User's Signature




Grazie Simba !

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fa Belle di Aren...
messaggio 12/4/2015, 14:37
Messaggio #113


Member
***

Gruppo: Utente
Messaggi: 235
Thanks: *
Iscritto il: 29/9/2014
Da: Fosso dell'Agonia Bianca




No, Grrodon, è proprio "colpa" mia, fidati, il marketing non c'entra nulla: se infatti quei due film (Cenerentola e la Bella Addormentata) non riesco proprio a digerirli è solo perché, oltre ad avere trame noiose e per nulla appassionanti (che già non è poco), i personaggi sono totalmente privi di personalità e l'immagine della donna che viene propinata è deleteria, senza contare poi l'emerita cavolata dell'amore a prima vista. Mi dispiace deluderti, ma per me un film non si giudica in base alla qualità dell'animazione (perché se ci fosse solo quella sarebbero dei capolavori tout-court), né in base alla colonna sonora, che è un optional (quella di Aurora è bellissima ma... non è originale), bensì in base alla trama, ai personaggi ed ai messaggi e valori trasmessi. E sinceramente, non mi sento in dovere di amare un prodotto solo perché esso è entrato nell'immaginario collettivo divenendo così un classico; ho le mie opinioni e non ho alcuna intenzione di delegittimarle o di adeguarle al sentire comune.
Ciò detto, terrei a precisare che non è che l'ultimo Cenerentola mi piaccia, solo mi fa molto meno schifo del predecessore.

Giusto per tornare in tema: perché tutti questi commenti sulle abilità sartoriali di Elsa sono venuti fuori solo adesso? NEl classico fa esattamente la stessa cosa!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IryRapunzel
messaggio 12/4/2015, 15:30
Messaggio #114


Gold Member
*******

Gruppo: Utente
Messaggi: 6.148
Thanks: *
Iscritto il: 20/11/2010




CITAZIONE (Fa Belle di Arendelle @ 12/4/2015, 14:37) *
i personaggi sono totalmente privi di personalità e l'immagine della donna che viene propinata è deleteria

Giusto, meglio preferire un film in cui l'unico personaggio che ha una personalità (bipolare) è Malefica, mentre tutti gli altri a cominciare da Aurora sono dei totali idioti, nella maggior parte dei casi con tanto di paresi facciale. rolleyes.gif Ah, già, è anche un film che dipinge malissimo gli uomini: cretini come Filippo o malvagi, violenti e avidi come Stefano.

CITAZIONE (Fa Belle di Arendelle @ 12/4/2015, 14:37) *
Mi dispiace deluderti, ma per me un film non si giudica in base alla qualità dell'animazione

E io che pensavo che si chiamasse film d'animazione apposta...


User's Signature

Go to the top of the page
 
+Quote Post
I seguenti utenti hanno apprezzato questo post:
Fa Belle di Aren...
messaggio 12/4/2015, 15:37
Messaggio #115


Member
***

Gruppo: Utente
Messaggi: 235
Thanks: *
Iscritto il: 29/9/2014
Da: Fosso dell'Agonia Bianca




CITAZIONE
Giusto, meglio preferire un film in cui l'unico personaggio che ha una personalità (bipolare) è Malefica, mentre tutti gli altri a cominciare da Aurora sono dei totali idioti, nella maggior parte dei casi con tanto di paresi facciale. rolleyes.gif Ah, già, è anche un film che dipinge malissimo gli uomini: cretini come Filippo o malvagi, violenti e avidi come Stefano.

Sempre meglio un film con un protagonista dotato di personalità piuttosto che uno dove proprio nessuno ce l'ha. Comunque anche nel classico Aurora è una totale idiota, e non è che Filippo fosse dipinto così bene! Stefano, poi, è un padre degenere. Infine, nel rifacimento Fosco non ci fa una brutta figura.

CITAZIONE
E io che pensavo che si chiamasse film d'animazione apposta...

Ma sarebbe come giudicare un film dal vivo dalla recitazione degli attori, che magari è meravigliosa anche se il film è orrido!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grrodon
messaggio 12/4/2015, 17:32
Messaggio #116


Millennium Member
******

Gruppo: Utente
Messaggi: 1.278
Thanks: *
Iscritto il: 7/12/2004




CITAZIONE (Fa Belle di Arendelle @ 12/4/2015, 14:37) *
oltre ad avere trame noiose e per nulla appassionanti (che già non è poco), i personaggi sono totalmente privi di personalità e l'immagine della donna che viene propinata è deleteria, senza contare poi l'emerita cavolata dell'amore a prima vista.

Il bello dei Classici (e ciò che li ha dotati di tale nome) è che benché siano stati prodotti più di mezzo secolo fa, si riescono comunque a guardare e apprezzare anche oggi, apparendo freschi e nuovi.

Detto questo, non esageriamo, rimane comunque doveroso inquadrarli nel loro contesto per capirli e apprezzarli al meglio.

Dal tuo discorso emerge invece un desiderio di giudicarli secondo parametri e scale di valori a cui non appartengono. Sbagli proprio l'approccio e il punto di vista, pretendendo da loro messaggi che non hanno mai avuto la pretesa di dare. Si tratta di efficaci rinarrazioni modernizzate di un repertorio fiabesco appartenente a secoli precedenti, non penso che andare a cercarci chissà quale immagine della donna sia in qualche modo utile. C'è molto, moltissimo altro che questi film possono invece offrire.

La trama è comunque buona, semplice, d'effetto, ma davvero fosse la trama il punto della questione allora non penso che i WDAS si sarebbero mai specializzati sugli adattamenti, ma avrebbero portato sullo schermo solo storie originali.

Riguardo alla mancanza di personalità del cast, non te lo concedo, perché questa non è un'opinione ma un cosa oggettivamente errata. E per accorgersene basterebbe prestare attenzione al fattore chiave, che sotto ti rifiuti di considerare prioritario: l'animazione.

CITAZIONE
Mi dispiace deluderti, ma per me un film non si giudica in base alla qualità dell'animazione [..] né in base alla colonna sonora, che è un optional (quella di Aurora è bellissima ma... non è originale), bensì in base alla trama, ai personaggi ed ai messaggi e valori trasmessi.

Sarò io a deludere te ma sei in errore. Non esistono criteri assoluti per valutare un film o un'opera, bisogna andare di caso in caso, e capire cosa di volta in volta è più o meno importante.

In un film d'animazione non è secondaria la qualità dell'animazione. Su questo proprio dubbi non ce ne sono, perché basta la parola stessa.

In un film d'animazione DISNEY la colonna sonora non è un optional. Ma per arrivare a comprenderlo bisogna avere una minima infarinatura di quello che era il manifesto artistico dell'autore. Walt Disney riteneva la musica un mezzo narrativo, le canzoni non erano parentesi isolate ma parte integrante della trama, che veniva narrata attraverso di esse (se togli una canzone e il film funziona lo stesso, allora hai lavorato male, diceva Howard Ashman). Inoltre Disney riteneva la musica il mezzo narrativo migliore, quello con maggiori possibilità di arrivare al pubblico, di rendere memorabile una scena, di oliare i meccanismi della narrazione. E questo spiega perché tutti i suoi lungometraggi animati fossero musical, e perché questo genere sia nel DNA della Disney da sempre.

Poi ovviamente c'è la trama, non dico mica di no. Ma come già ti dissi i film dei WDAS sono adattamenti di materiale esterno, per cui conta più il "come" viene raccontata, rispetto al cosa. E nel come troviamo di nuovo la colonna sonora. E i personaggi, e quindi la loro animazione.

Vedi? Non si capisce mai dove termini uno e dove inizi l'altro. Sono tutti ingredienti importantissimi e la bellezza di questi film è tutta nel modo in cui queste componenti artistiche si intrecciano insieme in un tutt'uno compatto, organico e mai artefatto.

Nessuno qui ti farà cambiare idea su nulla se non lo vuoi, ma considera anche che sei ancora molto giovane perché le tue opinioni rimangano cristallizzate, e che a volte capendo meglio la materia si finisce per avere delle piacevoli sorprese.


User's Signature

Go to the top of the page
 
+Quote Post
I seguenti utenti hanno apprezzato questo post:
Capitano Amelia
messaggio 12/4/2015, 20:33
Messaggio #117


Gold Member
*******

Gruppo: Utente
Messaggi: 8.198
Thanks: *
Iscritto il: 4/6/2012
Da: Palermo




Semi OT: io non direi proprio che "La bella addormenta nel bosco" sia un Classico che presenta dei personaggi con personalità scialbe; è vero che ce ne sono alcuni poco sfaccettati, ma vi sono tre personaggi che hanno una forte personalità che sono, per giunta, donne. Le tre fate hanno delle caratteristiche che le rendono come alcune delle migliori personagge nate in seno ai WDAS: Flora è pragmatica e autoritaria, Fauna è dolce e con la testa fra le nuvole e Serenella è polemica, testarda e pratica e sono molto realistiche come caratterizzazione. Non è neanche da sottovalutare Aurora che, è vero che viene mostrata per poco tempo, ma dimostra una personalità "moderna" in quei pochi minuti in cui è in azione.

P.S.: Però non sottovaluterei la valutazione della figura della donna in questi Classici ma più che altro perchè mi sono scocciata di leggere certi pregiudizi nei loro confronti che le vedono come figure passive: la Cenerentola del 1950 (a differenza di quella ora nei cinema, altro che società "femminista"... rolleyes.gif) non è così passiva come la si descrive...


User's Signature




Grazie Simba !

Go to the top of the page
 
+Quote Post
I seguenti utenti hanno apprezzato questo post:
winnie & pimpi
messaggio 12/4/2015, 21:44
Messaggio #118


Millennium Member
******

Gruppo: Utente
Messaggi: 1.170
Thanks: *
Iscritto il: 17/5/2008
Da: London




CITAZIONE (Grrodon @ 10/4/2015, 23:12) *
Ma se la Disney in primis non preserva il proprio valore, e si sputtana ogni giorno, non possiamo pretendere che la gente capisca i motivi per cui Maleficent e Cenerentola sono giocattoli di plastica e i loro corrispettivi animati opere d'arte.

Troppo vero sad.gif


User's Signature

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Princesse Sophie
messaggio 12/4/2015, 22:49
Messaggio #119


Millennium Member
******

Gruppo: Utente
Messaggi: 1.426
Thanks: *
Iscritto il: 8/9/2009




Francamente in un film trovo che tutto sia importante. Trama, colonna sonora (assolutamente! mai io son di parte tongue.gif ), sceneggiatura, animazione e recitazione....
Ovviamente vi sono dei casi in cui le mancanze di uno di questi può essere compensata dal resto, può anche dipendere dalla natura del film, ma dire che solo uno o parte di questi aspetti è importante e il resto è optional io lo trovo assurdo.

Per quanto riguarda il corto...spero di dimenticarmene in fretta. Si salvano solo i pupazzetti, ma non come sono generati. La canzone è imbarazzante, non parlo dell'adattamento (non l'ho sentita in originale e credo mai mi sprecherò, per quanto l'adattamento di Frozen in italiano non mi sia piaciuto per nulla) ma come ha detto Iry è la base ad avere problemi. L'idea di partenza del corto non mi è piaciuta. Spero per loro che mi sorprendano con Frozen 2 e rimedino a questa roba perchè dal mio punto di vista ci fanno tutto tranne che una bella figura. E parlo assolutamente da ignorante.

Una cosa poi che mi ha irritato è stata aggiungere ai poteri di Elsa proprietà che non le competono. Già nel film non ho apprezzato i pattini di Anna. Passi il vestito che posso anche pensare sia fatto in qualche modo di ghiaccio ma per il resto è senza senso. Neanche i vestiti floreali non li ho apprezati. Farne di nuovi era troppo difficile?


User's Signature

Go to the top of the page
 
+Quote Post
I seguenti utenti hanno apprezzato questo post:
IryRapunzel
messaggio 12/4/2015, 23:57
Messaggio #120


Gold Member
*******

Gruppo: Utente
Messaggi: 6.148
Thanks: *
Iscritto il: 20/11/2010




CITAZIONE (Capitano Amelia @ 12/4/2015, 20:33) *
la Cenerentola del 1950 (a differenza di quella ora nei cinema, altro che società "femminista"... rolleyes.gif) non è così passiva come la si descrive...

CLICK smile.gif


User's Signature

Go to the top of the page
 
+Quote Post
I seguenti utenti hanno apprezzato questo post:

8 Pagine V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 utenti stanno leggendo questa discussione (1 visitatori e 0 utenti anonimi)
0 utenti:

 

RSS Versione Lo-Fi Oggi è il: 21/8/2019, 16:23