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> La Bella e la Bestia (Live-Action), Walt Disney Pictures
*marta*
messaggio 19/1/2017, 11:38
Messaggio #577


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Temo questa notizia... è il mio classico preferito, se stravolgono le canzoni è un disastro.
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Fulvio84
messaggio 19/1/2017, 12:17
Messaggio #578


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Ero sicuro che i testi sarebbero stati riadattati, così come fecere per il musical.
Quindi avremo di certo una terza versione... questa è la cosa brutta degli adattamenti, perchè in originale in tutte le versioni i canti sono gli stessi, da noi no.
Mi auguro che abbiano il buon senso di utilizzare gli adattamenti dei nomi come nel classico originale.


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brigo
messaggio 19/1/2017, 13:39
Messaggio #579


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Vi vedo molto interessati. Mi fa piacere!
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Capitano Amelia
messaggio 19/1/2017, 15:38
Messaggio #580


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CITAZIONE (PixieDust95 @ 19/1/2017, 10:33) *
Io continuo a sperare che tra le voci qualcuna di quelle originali torni per qualche cameo o personaggio secondario, così da omaggiarli;

Ma penso che qualche voce del Classico ci potrebbe stare tranquillamente, Kline acconciato in quel modo ce lo vedo doppiato da Lombardi... Anche se tanto io questo ennesimo remake non lo andrò a vedere comunque.


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buffyfan
messaggio 19/1/2017, 15:45
Messaggio #581


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CITAZIONE (PixieDust95 @ 19/1/2017, 12:33) *
Con tutta me stessa voglio sperare che si tratti solo delle nuove canzoni... E' possibile? Sì, dai (disse per autoconvincersi...) unsure.gif Speriamo, perché alla fine le canzoni del classico le conosciamo tutti, sarebbe uno shock bello e buono per me ^^ Per non parlare di quanto tema che la Brancucci rovini le canzoni del mio classico preferito post-6-1111346498.gif

Io continuo a sperare che tra le voci qualcuna di quelle originali torni per qualche cameo o personaggio secondario, così da omaggiarli; sarebbe troppo carino (per esempio sentire Marjorie cantare "Beauty and the Beast" sarebbe il massimo, anche se è ancora troppo giovane forse xD, va bè, è solo un mio sogno^^).

Poi non vedo l'ora di scoprire quale/i saranno le voci di Belle! In alcuni paesi hanno già dei nomi. Ma se qui in Italia dobbiamo aspettare come con Oceania, allora stiamo freschi... sleep.gif

Data l'importanza del labiale qualcosa la cambieranno, temo. Ma forse avranno trovato una via di mezzo, come fatto per Saving Mr Banks.
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PixieDust95
messaggio 19/1/2017, 15:51
Messaggio #582


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CITAZIONE
Data l'importanza del labiale qualcosa la cambieranno, temo. Ma forse avranno trovato una via di mezzo, come fatto per Saving Mr Banks.

E' quello che temo di più, visto anche che sono molto affezionata al classico originale e alla sua colonna sonora... Comunque aspetterò di sapere qualcosa in più e poi deciderò il da farsi (vederlo o no; dipende dalle decisioni che prenderanno in fatto di voci/adattamento)^^. Fino ad allora voglio essere fiduciosa. mellow.gif
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LaBestia
messaggio 19/1/2017, 15:56
Messaggio #583


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Per ora nessuna voce è stata annunciata. Tutto è top secret. Non sappiamo se la Patitucci farà una parte da solista (anche se ce la vedrei bene nel doppiaggio cantato della Thompson) ma sicuramente è parte dell'ensemble. La foto ritraeva lei, Renata Fusco, Rossella Ruini, Gabriella Scalise, Lorena Brancucci, Virginia Tatoli Brancucci e qualcun'altra che non conosco. Probabilmente avranno registrato i cori.

La Patitucci ha scritto per due volte "Bonjour!". La Fusco le ha risposto così "Bonjour! Bonjour! Bonjour!".... quindi è sicuro al 99% che si tratta de La Bella e la Bestia.


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.... chi avrebbe mai potuto amare...
.....una BESTIA?
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Arancina22
messaggio 19/1/2017, 16:27
Messaggio #584


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La sento già... l'eco massiccia delle persone che, in caso di cambiamenti sostanziali, al cinema durante la proiezione dirà: "Ma nel cartone non cantavano così!"

PS: detto ciò, sono emozionata dal fatto che la Patitucci sia di nuovo coinvolta in un progetto Disney. Ad averne!


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Your special fascination'll
prove to be inspirational!
We think you're just sensational,
Mame!
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Fulvio84
messaggio 19/1/2017, 16:41
Messaggio #585


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CITAZIONE (brigo @ 19/1/2017, 12:39) *
Vi vedo molto interessati. Mi fa piacere!

Sai cosa? Ho sempre amato l'animazione tradizionale, specialmente se legata a fiabe più classiche, la Disney per eccellenza per quanto mi riguarda e non sono mai stato un fan dell'animazione al computer, quindi mai stato attratto dalla Pixar, nè tantomeno dagli ultimi CGI della Disney stessa.
Questi live action, seppur semplici mosse commerciali, riescono a saziare la mia fame di magia, cosi è stato con Cenerentola e cosi sarà con questo, che ovviamente attira l'attenzione in modo particolare trattandosi di un classico a cui sono affezionato.
Credo che per molti valga la stessa cosa.


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messaggio 19/1/2017, 17:57
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CITAZIONE (Fulvio84 @ 19/1/2017, 16:41) *
Sai cosa? Ho sempre amato l'animazione tradizionale, specialmente se legata a fiabe più classiche, la Disney per eccellenza per quanto mi riguarda e non sono mai stato un fan dell'animazione al computer, quindi mai stato attratto dalla Pixar, nè tantomeno dagli ultimi CGI della Disney stessa.
Questi live action, seppur semplici mosse commerciali, riescono a saziare la mia fame di magia, cosi è stato con Cenerentola e cosi sarà con questo, che ovviamente attira l'attenzione in modo particolare trattandosi di un classico a cui sono affezionato.
Credo che per molti valga la stessa cosa.

Quoto in pieno! biggrin.gif e direi anche basta con sta solfa che il Live Action sostituirà il Classico d'animazione. Il Classico d'animazione è lì, pronto per essere visto da tutti altre migliaia di volte. Il film del 91 fa parte, chiaramente, della storia del cinema e li rimane. Punto. Del resto, non mi risulta che la Cenerentola del 2015 abbia intaccato il classico in alcun modo. Ci ha semplicemente donato (finalmente) un po' di quella magia Disney che negli ultimi film era decisamente carente. Basta anche col dire, che un live action non potrà mai essere all'altezza del film d'animazione, o che sia peggio, ancor prima di vederlo. Difficilmente potrebbe essere migliore, ma giudicarlo prima di vederlo non ha semplicemente senso. E lo dico nonostante La Bella e la Bestia sia il mio classico preferito!
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LaBestia
messaggio 19/1/2017, 19:38
Messaggio #587


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Comunque vi dò conferma che si tratta del doppiaggio del film.
Luca Velletri ha commentato sotto le foto di Claudia Paganelli, altra voce molto usata nei doppiaggi, dicendo che fra poco arrivano "le bestie". Ovvero i cantanti uomini che registreranno la loro parte.

Simona Patitucci ha scritto che ci sono volute 21 ore in totale per registrare le canzoni (immagino intendesse solo quelle con i cori e ovviamente i cori femminili).

Io incrocio le dita per i testi. Ho una paura folle!


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Scrooge McDuck
messaggio 19/1/2017, 21:32
Messaggio #588


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CITAZIONE (nicolino @ 19/1/2017, 8:59) *
Vai Lorena, facci sognare.

Roftl.gif Roftl.gif Roftl.gif


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Capitano Amelia
messaggio 19/1/2017, 22:12
Messaggio #589


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CITAZIONE (buffyfan @ 19/1/2017, 16:57) *
Del resto, non mi risulta che la Cenerentola del 2015 abbia intaccato il classico in alcun modo.

Dunque sono solo io quella che ha sentito in giro frasi come "Ma quanto è maschilista il Classico..." o "Se nel 2015 la principessa è una donna passiva, nel 1950 era proprio un essere senza personalità..." ?! rolleyes.gif Paragoni che venivano pure fatti pur senza esserselo rivisto con attenzione l'originale.


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Grazie Simba !

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CITAZIONE (Fulvio84 @ 19/1/2017, 15:41) *
Questi live action, seppur semplici mosse commerciali, riescono a saziare la mia fame di magia

Allora faccio il tifo per avere un live action di Fantasia: chissà quanto dovrebbe essere magico vedere un sorcio col cappellino da mago!

CITAZIONE (buffyfan @ 19/1/2017, 16:57) *
ma giudicarlo prima di vederlo non ha semplicemente senso.

Farlo come quello animato, ma con persone in carne ed ossa e tanto, tanto, TANTO computer- pur spacciandolo per live action- non ha semplicemente senso.

CITAZIONE (buffyfan @ 19/1/2017, 16:57) *
e direi anche basta con sta solfa che il Live Action sostituirà il Classico d'animazione.

Non sono io a dirlo, è la promozione che stanno facendo che punta a questo:

http://www.cartoonbrew.com/wp-content/uplo..._relevant_d.jpg
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La pagina Twitter del film ha appena annunciato che Celine Dion interpreterà una nuova canzone, tema portante del film, "How Does A Moment Last Forever". Innamorato.gif


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CITAZIONE (buffyfan @ 19/1/2017, 16:57) *
Il Classico d'animazione è lì, pronto per essere visto da tutti altre migliaia di volte.

E allora rivedetevelo. Avete bisogno che ve lo rifanno in CGI?


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buffyfan
messaggio 20/1/2017, 1:03
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CITAZIONE (Capitano Amelia @ 19/1/2017, 22:12) *
Dunque sono solo io quella che ha sentito in giro frasi come "Ma quanto è maschilista il Classico..." o "Se nel 2015 la principessa è una donna passiva, nel 1950 era proprio un essere senza personalità..." ?! rolleyes.gif Paragoni che venivano pure fatti pur senza esserselo rivisto con attenzione l'originale.

Frasi che provengono da persone che, evidentemente, non sono in grado di contestualizzare i film, ed i vari periodi storici in cui sono stati realizzati! smile.gif

CITAZIONE (brigo @ 19/1/2017, 22:37) *
Non sono io a dirlo, è la promozione che stanno facendo che punta a questo:

http://www.cartoonbrew.com/wp-content/uplo..._relevant_d.jpg

Ma una rivista, o un recensore, avrà diritto di dire ciò che pensa? Non è la Disney ad aver detto che è più intelligente del film originale, ma qualcuno che ha scritto un articolo su di un giornale (che vorrei leggere, in ogni caso. Lo hai?), che evidentemente ha visto il film in anteprima, e che pensa sia più intelligente. Avrà il diritto oppure no di avere una propria opinione? smile.gif Io per esempio Il Libro della Giungla come Classico non l'ho mai amato molto, ma ho apprezzato il live action. Ora devo essere linciato, perchè ho preferito il live action al classico?

CITAZIONE (IryRapunzel @ 20/1/2017, 0:51) *
E allora rivedetevelo. Avete bisogno che ve lo rifanno in CGI?

Ma infatti me lo rivedo, e vedrò anche in live action. Non vedo il perchè una cosa debba necessariamente eliminare l'altra. Ciò influirà sull'importanza che ha per me il film del 91? No. Bruceranno tutte le copie del classico e lo sostituiranno con quello del 2017? No! Quindi, non ne vedo il problema.
(senza contare che il film riaccenderà anche l'attenzione sul film del 91, e lo farà conoscere alle nuove generazioni che non lo conoscono).

Messaggio modificato da buffyfan il 21/1/2017, 1:05
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IryRapunzel
messaggio 20/1/2017, 1:22
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CITAZIONE (buffyfan @ 20/1/2017, 0:03) *
Ma infatti me lo rivedo, e vedrò anche in live action. Non vedo il perchè una cosa debba necessariamente eliminare l'altra. Ciò influirà sull'importanza che ha per me il film del 91? No. Bruceranno tutte le copie del classico e lo sostituiranno con quello del 2015? No! Quindi, non ne vedo il problema.
(senza contare che il film riaccenderà anche l'attenzione sul film del 91, e lo farà conoscere alle nuove generazioni che non lo conoscono)

Rispetto la tua posizione e ti auguro che il film ti piaccia se lo attendi molto. Dal canto mio, il problema non è tanto la sostituzione del classico, che come dici tu è impossibile - 'sti live action sono meteore e sappiamo tutti quale Cenerentola e quale Bella e la Bestia sarà ricordato. Il problema è 1) che la Disney li presenta come se VOLESSE sostituire i classici: tutta la campagna promozionale è basata sull'opposizione col classico e su quanto lo hanno migliorato. Non viene presentata come roba parallela che può coesistere, viene venduta come roba che vuole sostituire. Poi non ci riescono, e sappiamo bene perché, ma il fatto che ci provino è per me inconcepibile. 2), e quello che forse per me è il problema più grande, è che sono gli stessi identici film rifatti in CGI, quindi con le stesse cose tranne l'unica cosa che dava anima a quelli animati... l'animazione 2D. Al di là della loro qualità o meno, che per carità saranno bellissimi, è un'operazione che ammazza la creatività, ammazza l'arte, ammazza il cinema e ammazza il gusto del pubblico.


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Grrodon
messaggio 20/1/2017, 2:07
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Quello che dice Iry è esattamente il punto della questione, stiamo parlando soprattutto di cattiva policy.

E' chiaro che 'sta roba non cancella davvero i classici, ma la cosa grottesca è vedere la Disney stessa che finge di farlo. Perché anche se poi non ce la fanno, l'immagine che danno è quella, compromettendo la propria dignità e integrità aziendale. E questo per chi dice di amare la Disney non dovrebbe essere accettabile.

Questa dei remake la trovo un'operazione sbagliata e diseducativa non su uno ma su più livelli.

Sul piano aziendale equivale a contraddire completamente la filosofia produttiva di Walt. Il suo scopo era realizzare arte immortale e durevole, e quando si esprimeva su una determinata fiaba/storia/tematica quella era la sua versione e stop. Salvo rarissimi casi, lui evitava di tornare sui suoi passi, ma anzi dava valore e unicità a quanto fatto in passato e poi si concentrava sul futuro, proponendo cose sempre nuove. Perché aveva rispetto di sé, delle sue opere, e del grande pubblico, che lui stimava e riteneva abbastanza intelligente da essere ricettivo ai suoi stimoli. Non avrebbe mai voluto offendere l'intelligenza altrui ripetendosi, usando trucchetti, scorciatoie e fanservice. Perché dare al pubblico esattamente quello che vuole è il modo più rapido per impigrirlo, morendo artisticamente.

Sul piano culturale l'operazione è infatti anche peggiore. Quello che stanno facendo è giocare sulla vuota nostalgia, producendo lontane eco di quello che fu. Stanno trattando il pubblico da imbecille, come se fosse una massa di bambinoni non abbastanza brillanti da riscoprire il classico originale e capirne la bellezza, e non abbastanza maturi per lasciarsi alle spalle una bella storia e farsene raccontare un'altra. E così si fa strada persino l'idea aberrante che sia giusto raccontare le stesse cose all'infinito, e che i classici animati non siano... classici, ma film vecchi o per bambini. Materiale deperibile, insomma.

Niente male, direi. Tutto con un'unica mossa di marketing.

Direi che sono geni del male, se l'operazione poi fosse realmente riuscita e questi film andassero davvero a spodestare i predecessori. Ma questo non avviene perché in assenza di animazione molto spesso il teatrino cade, e rivela tutta la sua pacchianeria e il cattivo gusto, andando a creare quella che possiamo ritenere una sorta di "Uncanny Valley narrativa".

Insomma, ripetersi e farlo pure in modo goffo va oltre ogni mia capacità di comprensione. Poi però vedo gli incassi e capisco che ok, Walt ha fallito. Lui nel 1940 proponeva alla gente Fantasia, la gente nel 2017 chiede le repliche in live action dei cartoni che vedeva durante l'infanzia.

Non se ne esce.

Anzi, io esco.

Dal cinema.


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Com'è che si accettano le cover nel mondo della musica e non si accettano i remake nel mondo del cinema? Se Mina reinterpreta una canzone di Battisti è arte, se Emma Thompson reinterpreta Mrs. Brick è aberrante. Io trovo che la questione è semplicemente fatta di punti di vista. Curioso notare le divisioni all'interno del forum. Chi esalta i nuovi Classici animati in Cgi Disney, sul tema dei remake live action si dimostra il più conservatore, mentre c'è un ribaltamento tra chi resta legato all'animazione 2D e sul terreno remake sembra essere di vedute un po' più elastiche. Lo dico senza polemiche, pure osservazioni. Io comunque mi trovo d'accordo con Fulvio, in alcuni remake io ho respirato magia, non semplice nostalgia, che oggi fatico un po' a ritrovare in giro. Punti di vista, dicevo prima.


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CITAZIONE (buffyfan @ 20/1/2017, 0:03) *
Frasi che provengono da persone che, evidentemente, non sono in grado di contestualizzare i film, ed i vari periodi storici in cui sono stati realizzati! smile.gif

No, queste persone la contestualizzazione storica la sanno fare benissimo e appunto per questo fanno questi ragionamenti. Perchè nel 1950 la condizione della donna era ben peggiore rispetto a quella del 2015 e raffigurazioni dell'universo femminile cinematografiche più aderenti alla realtà si sono avute dopo il 1967 ed è logico aspettarsi che la raffigurazione più maschilista si trovi nel film animato perchè meno recente. Non si aspettano che nel Classico vi è una raffigurazione della donna che anticipa il periodo della "Nuova Hollywood". Io ho dovuto tenere una specie di "lectio magistralis" al mio professore di teoria della devianza appunto per questo motivo... Scusa l'eventuale pedanteria. smile.gif


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brigo
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CITAZIONE (Daydreamer @ 20/1/2017, 8:36) *
Curioso notare le divisioni all'interno del forum. Chi esalta i nuovi Classici animati in Cgi Disney, sul tema dei remake live action si dimostra il più conservatore, mentre c'è un ribaltamento tra chi resta legato all'animazione 2D e sul terreno remake sembra essere di vedute un po' più elastiche. Lo dico senza polemiche, pure osservazioni.

Animare qualcosa con il computer è... animazione!
Ricopiare con attori una cosa già fatta precedentemente in animazione è... scimmiottamento.
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CITAZIONE (Daydreamer @ 20/1/2017, 8:36) *
Com'è che si accettano le cover nel mondo della musica e non si accettano i remake nel mondo del cinema? Se Mina reinterpreta una canzone di Battisti è arte, se Emma Thompson reinterpreta Mrs. Brick è aberrante. Io trovo che la questione è semplicemente fatta di punti di vista.

Fosse una cosa fatta di tanto in tanto potrebbe anche andar bene. Ma qui stiamo parlando di una tendenza sbagliata (che non ha colpito solo la Disney), in cui viene presentato al pubblico l'ennesima riproposizione di un Classico, quando la politica di Walt era quella di "andare sempre avanti" e non intercettare il pubblico con ciò che esso impone. Perchè se avesse ragionato così, poteva andare tranquillamente avanti a far successo facendo sempre gli stessi corti in bianco e nero con gli animaletti ballerini. Nessuno gli aveva chiesto di essere un innovatore, caratteristica che per giunta lo ha portato al rischio di fallire diverse volte... La politica dei remake è completamente in contrasto con ciò in Walt credeva...

CITAZIONE (Daydreamer @ 20/1/2017, 8:36) *
Curioso notare le divisioni all'interno del forum. Chi esalta i nuovi Classici animati in Cgi Disney, sul tema dei remake live action si dimostra il più conservatore, mentre c'è un ribaltamento tra chi resta legato all'animazione 2D e sul terreno remake sembra essere di vedute un po' più elastiche. Lo dico senza polemiche, pure osservazioni.

Sempre esistita questa divisione, in realtà... Sono cinque anni che sto qui e l'ho vista subito la divisione.
Mi pare un pò azzardato accusare utenti di essere conservatori solo perchè sono anche loro scocciati di non poter avere più qualcosa di nuovo nei live-action Disney invece del solito remake. Brigo, per esempio, alcuni Classici in CGI li ha bocciati; fosse un esaltato sarebbe acritico e li bollerebbe tutti come capolavori perchè realizzati con questa tecnica... E poi possono pure esistere utenti che non apprezzano i CGI e condividono lo stesso sentimento per i remake o che accettano i CGI così come i remake. Non mi pare che qui siano state mosse accuse nei confronti di altri utenti da parte di chi non approva i remake...

CITAZIONE (Daydreamer @ 20/1/2017, 8:36) *
Io comunque mi trovo d'accordo con Fulvio, in alcuni remake io ho respirato magia, non semplice nostalgia, che oggi fatico un po' a ritrovare in giro...Punti di vista, dicevo prima.

Francamente il mio punto di vista è un altro: c'è più magia Disney in un frame di "Der Fuehrer's Face" che in dei fotogrammi di un vestito protagonista di giravolte inutili...


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Daydreamer
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CITAZIONE (brigo @ 20/1/2017, 8:52) *
Animare qualcosa con il computer è... animazione!

Premetto, se il punto del dissenso fosse solo la tecnica (ma Grrodon giustamente cita anche dell'altro di culturalmente più rilevante a mio giudizio) e amate e difendete l'animazione CGI, dovreste transitivamente essere portati ad amare anche la componente animata cgi dei remake. Però capita che nei live-action per voi è cosa oscena mentre nei Classici contemporanei CGI non lo è.

CITAZIONE (brigo @ 20/1/2017, 8:52) *
Ricopiare con attori una cosa già fatta precedentemente in animazione è... scimmiottamento.

Questo lo pensi tu, è un tuo punto di vista, per altri possono essere delle reinterpretazioni, per me Mina non scimmiotta Battisti, lo reinterpreta. Che poi ci sia essenzialmente una ragione commerciale e non artistica dietro alla scelta del live action, questo lo dovete accettare cari miei, esattamente come io ed altri dobbiamo accettare dei Classici in CGI piuttosto che in 2D se ne desideriamo vedere ancora qualcuno in futuro..."Money makes the World go round..." cantava Sally Bowles in Cabaret...


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