Benvenuto Visitatore ( Log In | Registrati )


8 Pagine V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> La Sirenetta, Concept Art
chrykee
messaggio 23/11/2009, 17:04
Messaggio #49


Gold Member
*******

Gruppo: Utente
Messaggi: 6.802
Thanks: *
Iscritto il: 17/8/2004




Tinette mi spiace ribadire, ma pur piacendomi il film che ho adorato quando ero "teenager" perchè ribadisco è grazie a lui se oggi abbiamo ancora la Disney ,rivedendolo oggi con più attenzione la qualità del personaggio non è uniforme in tutto il film... in alcune scene scade terribilmente .....poi se non vuoi accorgertene sei liberissima, ma sostengo questa tesi con fermezza,perchè a dispetto di alice, peter pan, pinocchio, la bella e la bestia e via dicendo dove i personaggi mantengono uno standard qualitativo alto la sirenetta risente di questi sbalzi... Saluto.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tinette
messaggio 23/11/2009, 19:47
Messaggio #50


Member
***

Gruppo: Utente
Messaggi: 168
Thanks: *
Iscritto il: 19/4/2009
Da: Roma




Ma sì per carità non c'è dubbio su quello che dici.
Ma io rimango del parere che alla fine sono "dettagli" che non interferiscono assolutamente nell'insieme smile.gif


User's Signature

Image and video hosting by TinyPic
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chrykee
messaggio 23/11/2009, 20:32
Messaggio #51


Gold Member
*******

Gruppo: Utente
Messaggi: 6.802
Thanks: *
Iscritto il: 17/8/2004




beh nell'insieme interferiscono dal punto di vista qualitativo ..visto che la sirenetta è il personaggio principale e non secondario... Saluto.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tinette
messaggio 23/11/2009, 20:55
Messaggio #52


Member
***

Gruppo: Utente
Messaggi: 168
Thanks: *
Iscritto il: 19/4/2009
Da: Roma




CITAZIONE (chrykee @ 23/11/2009, 21:32) *
beh nell'insieme interferiscono dal punto di vista qualitativo ..visto che la sirenetta è il personaggio principale e non secondario... Saluto.gif


Sìsì interferiscono ma solo in alcune scene, nell'insieme il personaggio di Ariel per me è disegnato in modo sublime.
Stesso discorso per Biancaneve, come Principessa è la meno definita di tutte quella meno moderna diciamo, ma per me è comunque un vero e proprio capolavoro.


User's Signature

Image and video hosting by TinyPic
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ariel one
messaggio 23/11/2009, 21:06
Messaggio #53


Millennium Member
******

Gruppo: Utente
Messaggi: 1.557
Thanks: *
Iscritto il: 17/10/2006
Da: Seregno (MI)




Ragazzi anche io concordo con Chrykee... E ho pensato di postare qualche fotogramma per spiegare meglio!

Vediamo ora Ariel disegnata (a mio parere) in modo pessimo (non solo in relazione a com'è in altre sequenze del film, ma anche in senso assoluto!):







Ed ora alcuni momenti in cui io la trovo a dir poco splendida... Specie nell'ultima!







Messaggio modificato da ariel one il 23/11/2009, 21:09


User's Signature

Go to the top of the page
 
+Quote Post
shaoran-kun
messaggio 23/11/2009, 22:50
Messaggio #54


Lord Alphie
*******

Gruppo: Utente
Messaggi: 2.577
Thanks: *
Iscritto il: 12/9/2007
Da: Macerata




Sulla seconda e la terza non sono molto d'accordo. Rispettano i model sheet, non vedo cosa abbiano di strano...


User's Signature

me @ Deviantart
© Lordalphie - do not copy or alter
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tinette
messaggio 23/11/2009, 23:39
Messaggio #55


Member
***

Gruppo: Utente
Messaggi: 168
Thanks: *
Iscritto il: 19/4/2009
Da: Roma




CITAZIONE (shaoran-kun @ 23/11/2009, 22:50) *
Sulla seconda e la terza non sono molto d'accordo. Rispettano i model sheet, non vedo cosa abbiano di strano...


Io nella terza la trovo addirittura splendida!
Ha una posa dolcissima


User's Signature

Image and video hosting by TinyPic
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PrinceEric
messaggio 24/11/2009, 1:04
Messaggio #56


Millennium Member
******

Gruppo: Utente
Messaggi: 1.996
Thanks: *
Iscritto il: 14/5/2008
Da: Toscana




Wow! Ma che discussione infervorata! Ahahaah!! w00t.gif
Fabio hai avuto una buona idea nel postare qualke immagine come termine di paragone ma non sono molto d'accordo con le tue scelte... alcune di quelle ke hai postato tra le "migliori" mi piacciono ma cercando meglio si potrebbero trovare scene in cui Ariel è disegnata ancora pià divinamente...
Se domani avrò tempo vi sottoporrò le mie scelte! eheheh.gif

Dimenticavo di aggiungere che (a malincuore) sono d'accordo con quanto dice Crykee... Ma non credete che anche Belle abbia lo stesso difetto di "discontinuità stilistica"? Personalmente mi ha sempre infastidito di più quest'ultimo caso..rispetto ad Ariel...
Infine penso ke dopotutto sia difficilissimo mantenere sempre alto lo standard di un personaggio su cui lavorano molte persone diverse x almeno 3, 4 anni...
Forse l'unico personaggio Disney (post-Sirenetta) a fare eccezione è Pocahontas... lo guardavo ieri sera e VI SFIDO a trovare un fotogramma in cui sia disegnata male!!! E' incredibile quanto quel personaggio rasenti la perfezione....

Messaggio modificato da PrinceEric il 24/11/2009, 1:14


User's Signature

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ariel one
messaggio 24/11/2009, 1:32
Messaggio #57


Millennium Member
******

Gruppo: Utente
Messaggi: 1.557
Thanks: *
Iscritto il: 17/10/2006
Da: Seregno (MI)




Vi dirò che ho fatto tutto in fretta e non ho reperito
magari immagini troppo significative... Cmq volevo solo far vedere la differenza abissale fra i due "tipi" di Ariel... Io credo che la prima immagine parli da sè! sick.gif


User's Signature

Go to the top of the page
 
+Quote Post
chrykee
messaggio 24/11/2009, 8:28
Messaggio #58


Gold Member
*******

Gruppo: Utente
Messaggi: 6.802
Thanks: *
Iscritto il: 17/8/2004




CITAZIONE
Stesso discorso per Biancaneve, come Principessa è la meno definita di tutte quella meno moderna diciamo, ma per me è comunque un vero e proprio capolavoro.

Che la sirenetta sia nel complesso ottimale non ci piove...Occhio però...in biancaneve il discorso è un po' diverso perchè i modelli di riferimento del disegno vennero dopo,non prima come nella sirenetta..alcune sequenze sono così poichè bisogna considerare che durante il film il personaggio di biancaneve si evolse, in alcune sequenze lo stesso viso della protagonista ha ancora quella espressioni tipiche delle protagoniste delle Silly symphonies anni 30 più si avanza nel film, più si nota che tali esperessioni lasciano il posto a quelle più definite e mature perchè lo stesso disney definì lo standard qualitativo di disegno.
Cmq volevo precisare una cosa sulle immagini postate da Ariel One per far notare quello che intendevo sul discorso "Ariel passa da bellissima a sciatta"...
la prima immagine postata da Ariel one ne è solo un piccolissimo esempio...una delle scene che mi hanno fatto apprezzare maggiormente Ariel e le sue potenzialità carismatiche è proprio quella precedente al momento in cui eric la porta al castello...ci sono momenti in cui lei (senza parlare) nel modo di muoversi e nel modo i cui gestisce i capelli che ti conquistano e ti fanno dire ecco la sirena lo ha ammaliato senza neppure parlare è viva !....poi la storia va avanti e scuttle scopre che la strega si nasconde sotto mentite spoglie e va da ariel ad avvisarla..da quel momento in poi ariel è disegnata malissimo si alternano maggiormente gli sbalzi in cui passa da disegnata bene a male...che dire poi del momento in cui tritone le fa dono delle gambe..quello è un momento importantissimo nella storia e in quella sequenza la prime cose che si notano sono due...primo che quell'abito è orrendo ,due che il personaggio è completamente fuori standard qualitativo come capelli come espressione facciale..bacio tra i due .poi c'è uno stacco da questa sequenza e si riattacca dalla stessa scena con l'abito matrimoniale, e li la bellezza di ariel riprende quota....sono questi alti e bassi del film che oggi un po' mi infastidiscono troppi!!...chiaro nel complesso la storia regge benissimo e il personaggio non ne esce danneggiato ma perchè?perchè ormai siamo talmente coinvolti emotivamente dalla sua storia che ci è difficile trovarla brutta la sirena ha ammaliato anche noi sia con la sua voce che con la sua vitalità.
Riguardo alla bella e la bestia i momenti in cui belle è disegnata male sono nettamante inferiori la stessa accademia disney riconosce in questo film un grado altissimo di perfezione...non parliamo di pocahontas...
Un altro personaggio splendido che soffre degli stessi problemi di Ariel è a mio parere Esmeralda...
in alcune scene è meravigliosamente carismatica in altre non fa a guardarla...cmq questo aspetto se riflettiamo bene ci rende questi personaggi immaginari più reali e più vicini, inquanto anche noi passiamo da momenti di forma smaliante a momenti di defaiance fisica,ed è rassicurante vedere che anche nei cartoni animati non è tutto così perfetto e completamente finto... Saluto.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tinette
messaggio 24/11/2009, 12:20
Messaggio #59


Member
***

Gruppo: Utente
Messaggi: 168
Thanks: *
Iscritto il: 19/4/2009
Da: Roma




Ma quest'abito è brutto?????? tongue.gif
Figuratevi che io mi ci morivo da piccola, tutto sbrilluccicoso!



No comunque hai assolutamente ragione, tutto quello che hai appena accennato è sicuramente "tecnicamente giusto", sarebbe sbagliatissimo contraddirti.
Però il mio discorso era che sono piccoli dettagli (che tu sicuramente hai fatto bene ad evidenziare per me che sono una profana), che non interferiscono con l'insieme del lungometraggio.
Una Ariel colpirà sempre molto di più di una Pocahontas (e non parlo di trama della storia) anche se quest'ultima è disegnata perfettamente.
Nell'insieme risulta più splendida Ariel a mio parere smile.gif

Se guardiamo queste scene per esempio, la bellezza di Ariel è insuperabile e ci fa dimenticare quei piccoli accorgimenti che hai citato.







In queste due due scene poi la sua bellezza è al massimo



Messaggio modificato da Tinette il 24/11/2009, 13:23


User's Signature

Image and video hosting by TinyPic
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ariel one
messaggio 24/11/2009, 16:24
Messaggio #60


Millennium Member
******

Gruppo: Utente
Messaggi: 1.557
Thanks: *
Iscritto il: 17/10/2006
Da: Seregno (MI)




QUOTE (Tinette @ 23/11/2009, 22:39) *
Io nella terza la trovo addirittura splendida!
Ha una posa dolcissima

Guardatele il naso (che sembra più appuntito e lungo del solito) e la forma strana degli occhi (mancano persino le ciglia)...

QUOTE (Tinette @ 24/11/2009, 11:20) *
Una Ariel colpirà sempre molto di più di una Pocahontas (e non parlo di trama della storia) anche se quest'ultima è disegnata perfettamente.

Perchè mai? Intendi per il carisma del personaggio?

QUOTE (Tinette @ 24/11/2009, 11:20) *

Ecco io ad esempio qui la trovo sì bella, ma molto diversa da com'è in altri momenti... Sembra che sia un po' più "gonfia", in generale.


User's Signature

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tinette
messaggio 24/11/2009, 16:38
Messaggio #61


Member
***

Gruppo: Utente
Messaggi: 168
Thanks: *
Iscritto il: 19/4/2009
Da: Roma




Non per il carisma e nemmeno per la trama.
Indendevo che "oggettivamente" (anche se ci sono questi errori da voi citati giustamente smile.gif ) colpirà sempre più una Ariel.
Poi soggettivamente può piacere più una Pocahontas che è stata disegnata in modo più perfetto.


User's Signature

Image and video hosting by TinyPic
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ariel one
messaggio 24/11/2009, 16:44
Messaggio #62


Millennium Member
******

Gruppo: Utente
Messaggi: 1.557
Thanks: *
Iscritto il: 17/10/2006
Da: Seregno (MI)




Eh ma non capisco se intendi dire che abbia più appeal per il suo model sheet o per come è animata... unsure.gif


User's Signature

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ariel one
messaggio 24/11/2009, 20:32
Messaggio #63


Millennium Member
******

Gruppo: Utente
Messaggi: 1.557
Thanks: *
Iscritto il: 17/10/2006
Da: Seregno (MI)




Ecco altri esempi! tongue.gif

Ariel brutta




Ariel bella





Messaggio modificato da ariel one il 24/11/2009, 20:42


User's Signature

Go to the top of the page
 
+Quote Post
chrykee
messaggio 24/11/2009, 21:01
Messaggio #64


Gold Member
*******

Gruppo: Utente
Messaggi: 6.802
Thanks: *
Iscritto il: 17/8/2004




rolleyes.gif come al solito la bellezza è soggettiva... cmq mi trovi d'accordo tranne che per le prime due delle belle che hai postato Saluto.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tinette
messaggio 24/11/2009, 21:56
Messaggio #65


Member
***

Gruppo: Utente
Messaggi: 168
Thanks: *
Iscritto il: 19/4/2009
Da: Roma




Invece a me piacciono le tre foto dove è considerata "brutta", sarà meno perfetta ma è buffissima e divertente, forse era quello l'intento
della Disney wink.gif


User's Signature

Image and video hosting by TinyPic
Go to the top of the page
 
+Quote Post
camaleone
messaggio 24/11/2009, 22:57
Messaggio #66


Millennium Member
******

Gruppo: Utente
Messaggi: 1.188
Thanks: *
Iscritto il: 2/5/2008




Ma via via...questa discussione non regge proprio....s evolete criticare un film stupendo fate altre critiche...è ovvio che ogni animatore metterà nella scena del suo sia in negativo che in positivo però io tra tutte le foto che avete postato ne trovo brutta solamente 1 ovvero la prima postata da Ariel one....il resto mi sembrano solo diverse espressioni di uno stesso personaggio poi si parla sempre di fotogrammi e si nota pochissimo. Unico difetto che posso trovare è la scena dello scoglio in cui trovo ariel abbia braccia sottilissime e quella del salto col carro in cui ha un'espressione troppo diversa dai canoni. per il resto è stupenda sempre e in tutti i fotogrammi da voi evidenziati. dipenderà dai punti di vista ma se amo questo personaggio è proprio perchè tutte le espressioni che avrei desiderato vedere sul volto di una donna sono state riportate alla perfezione...tutti gli stati d'animo, i pensieri senza dialogo il film renderebbe lo stesso perchè Ariel ha una faccia che parla. se poi ci attacchiamo a tutti che dire mettiamo un bello zoom e vediamoci tutte le sbafature del lapis.
ultima cosa....non potete criticare il vestito dai, a mio parere il più bello di tutte le principesse sembra nato dall'acqua, ha gli stessi riflessi del sole sulle onde....vabbè i gusti sono gusti, per me non potevano fare di meglio e ringrazio davvero per questo splendido risultato.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tinette
messaggio 24/11/2009, 23:47
Messaggio #67


Member
***

Gruppo: Utente
Messaggi: 168
Thanks: *
Iscritto il: 19/4/2009
Da: Roma




CITAZIONE (camaleone @ 24/11/2009, 22:57) *
Ma via via...questa discussione non regge proprio....s evolete criticare un film stupendo fate altre critiche...è ovvio che ogni animatore metterà nella scena del suo sia in negativo che in positivo però io tra tutte le foto che avete postato ne trovo brutta solamente 1 ovvero la prima postata da Ariel one....il resto mi sembrano solo diverse espressioni di uno stesso personaggio poi si parla sempre di fotogrammi e si nota pochissimo. Unico difetto che posso trovare è la scena dello scoglio in cui trovo ariel abbia braccia sottilissime e quella del salto col carro in cui ha un'espressione troppo diversa dai canoni. per il resto è stupenda sempre e in tutti i fotogrammi da voi evidenziati. dipenderà dai punti di vista ma se amo questo personaggio è proprio perchè tutte le espressioni che avrei desiderato vedere sul volto di una donna sono state riportate alla perfezione...tutti gli stati d'animo, i pensieri senza dialogo il film renderebbe lo stesso perchè Ariel ha una faccia che parla. se poi ci attacchiamo a tutti che dire mettiamo un bello zoom e vediamoci tutte le sbafature del lapis.
ultima cosa....non potete criticare il vestito dai, a mio parere il più bello di tutte le principesse sembra nato dall'acqua, ha gli stessi riflessi del sole sulle onde....vabbè i gusti sono gusti, per me non potevano fare di meglio e ringrazio davvero per questo splendido risultato.


blush2.gif blush2.gif blush2.gif blush2.gif blush2.gif blush2.gif blush2.gif blush2.gif blush2.gif blush2.gif blush2.gif blush2.gif
Mi perdonino gli altri ma io sono TROPPO d'accordo con TE!
Io AMO troppo la Sirenetta per riuscire a criticarla mi dispiace...e concordo con camaleone a me il vestito di Ariel nell'ultima scena mi
piace da morire, mi sembra fatto di spuma di mare...


User's Signature

Image and video hosting by TinyPic
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ariel one
messaggio 25/11/2009, 0:36
Messaggio #68


Millennium Member
******

Gruppo: Utente
Messaggi: 1.557
Thanks: *
Iscritto il: 17/10/2006
Da: Seregno (MI)




Ragazzi ma guardate che La sirenetta è il mio classico preferito... Lo amo nella sua imperfezione, e non sto facendo una critica: prendo semplicemente atto di alcuni difetti. Vuoi per i tempi ristretti imposti da Katzenkoso, vuoi per la crisi che lo studio stava affrontando, ma è innegabile che abbia un'animazione molto discontinua. Si nota spesso anche in Flounder...
Probabilmente mi piace talmente tanto che sono portato ad analizzare puntigliosamente ogni singolo movimento/espressione dei personaggi, scoprendone le brutture. Pensate che io stento a riconoscere Ariel in alcuni momenti...


User's Signature

Go to the top of the page
 
+Quote Post
chrykee
messaggio 25/11/2009, 2:41
Messaggio #69


Gold Member
*******

Gruppo: Utente
Messaggi: 6.802
Thanks: *
Iscritto il: 17/8/2004




Camaleone ..posso rispettare la tua opinione ma certo non posso essere d'accordo...quello che tu definisci espressione mi può andare bene sino ad un certo punto...ma quando vedi che il personaggio perde carisma e passa come ho scritto da bello a sciatto qui non si tratta più di espressioni mimiche ...guardati alice, o peter pan , o cenerentola e vedi se i personaggio non mantiene lo standard qualitativo dall'inizio alla fine del film ....quindi la tua analisi regge sino ad un certo punto...io non sto demolendo il film sia chiaro, sto solo facendo notare che questo film avrebbe potuto essere migliore solo se katzemberg non avesse affrettato i tempi di produzione...ecco perchè il film è a mio parere poco definito nel personaggio di ariel...non sto controllando come dici tu i "lapis" guarda ad esempio gli aristogatti si vedono ancora le linee guide eppure il film è disegnato egregiamente e mantiene gli standard ..in ariel non è così..ciò non toglie che sia un bel film nel contesto...e ribadisco l'abito è brutto uno sciallato ma dai!!!...non bastano quantro scintille per renderlo elegante se è sciatto rimane sciatto ma l'abito è solo una piccola inezia rispetto alle sequenze poco curate.... Saluto.gif

Messaggio modificato da chrykee il 25/11/2009, 2:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
camaleone
messaggio 25/11/2009, 9:27
Messaggio #70


Millennium Member
******

Gruppo: Utente
Messaggi: 1.188
Thanks: *
Iscritto il: 2/5/2008




lol raga non passiamo alle mani eh tongue.gif no comunque che dire sicuramente il tempo a disposizione influisce moltissimo e penso sia vero che per alcun e cose ti accorgi di una certa differenza ma fa parte dell'animazione, se si volesse un film perfetto lo dovrebbe fare tutto la stessa persona e in 50 anni e forse anche in quel caso ci sarebbero imperfezioni. che ci siano difetti ci posso stare ma non così importanti come dite voi cioè di sicuro mentro guardo il film non ci penso. poi sono daccordo su Alice e co ma anche qualche immagine di Tiana pubblicata fino ad ora fa abbastanza pensa eppure ci hanno lavorato un casino ma sono sicuro che nel complesso non te ne accorgi nemmeno. Per il vestito non so che dire sono opinioni diverse ed è bene così solo che io non ce la vedrei ad uscire dall'acqua con un abito diverso.
A parte tutto ragazzi mi fa piacere questo confronto di idee, escono fuori moltissime opinioni diverse.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chrykee
messaggio 25/11/2009, 13:28
Messaggio #71


Gold Member
*******

Gruppo: Utente
Messaggi: 6.802
Thanks: *
Iscritto il: 17/8/2004




happy.gif si discute ci mancherebbe arrivare alle mani per cose così futili...in ogni caso non sarebbe adeguato non è prevaricando che si mette in discussione una persona..... però consentimi...tu scrivi...se si volesse un film perfetto lo dovrebbe fare tutto la stessa persona e in 50 anni e forse anche in quel caso ci sarebbero imperfezioni. esempi alla mano: la Bella addormentata,peter pan,alice, la carica dei 101,pinocchio,e anche gli aristogatti, Lilli e il Vagabondo che diciamo come disegno rasentano la quasi e sottolineo QUASI perfezione cioè per il tuo ragionamento sono stati concepiti in tre secoli e mezzo?no non mi tornano i tempi e non ci siamo ancora..eh eh eh wink.gif ....Tiana per quanto ho potuto vedere sembra mantenga un buon livello qualitativo rispetto alla sirenetta i fondali di tiana sono più elaborati e complessi ma è anche vero che oggi il reparto agli sfondi è stato anche ampliato rispetto alla sirenetta...però devo ancora vederlo per giudicare con più attenzione e farmi un opinione di contesto totale...solo così posso essere obbiettivo e non giudicare da quelle poche sequenze viste.Certo è che mi aspetto molto da questo classico e per quello che ho potuto vedere il 2d ancora regge molto bene e questo mi fa, e ci fa solo piacere, inquanto il 3d toglie molte beghe di imperfezione inquanto accorcia i tempi dando risultati più che ottimali ma questo è un altro discorso..la disney fonda la sua tradizione nel 2d ancora non c'è un capolavoro assoluto in 3d (anche se ratatouille si avvicina molto) Saluto.gif

Messaggio modificato da chrykee il 25/11/2009, 13:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tinette
messaggio 25/11/2009, 14:58
Messaggio #72


Member
***

Gruppo: Utente
Messaggi: 168
Thanks: *
Iscritto il: 19/4/2009
Da: Roma




Facciamo così: anche se gli altri capolavori disney rasentano la perfezione il mio preferito resterà sempre la Sirenetta, rimango dell'idea che anche con questi errori il personaggio di Ariel rimanga per me il più splendido smile.gif
Lasciatemi essere di parte..... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


User's Signature

Image and video hosting by TinyPic
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 Pagine V  < 1 2 3 4 5 > » 
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 utenti stanno leggendo questa discussione (1 visitatori e 0 utenti anonimi)
0 utenti:

 

RSS Versione Lo-Fi Oggi è il: 19/10/2019, 2:27