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> Oceania aka Moana, Walt Disney Animation Studios
Capitano Amelia
messaggio 13/1/2017, 18:41
Messaggio #1801


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CITAZIONE (caninlegend @ 13/1/2017, 17:07) *
Fare un Ghibli in CGI mi sembra strano.

Lo farà, è tratto da un suo precedente cortometraggio che fece anni fa...


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Grazie Simba !

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caninlegend
messaggio 13/1/2017, 18:45
Messaggio #1802


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LucaDopp
messaggio 13/1/2017, 19:23
Messaggio #1803


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CITAZIONE (caninlegend @ 13/1/2017, 17:45) *
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In realtà è ancora tutto sulla carta. Il cortometraggio di cui parla Amelia a quanto ne so non è stato ancora finito (dovrebbe essere proiettato al museo l'anno prossimo), e il film è stato solo proposto senza che il progetto sia ufficialmente partito.
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winnie & pimpi
messaggio 13/1/2017, 19:55
Messaggio #1804


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CITAZIONE (theprinceisonfire @ 13/1/2017, 17:00) *
Il termine flop di per se è ingiusto per Moana, se dovesse sfiorare i 600 milioni e dunque ripagare i costi.
Tuttavia, quelli di cui parli non sono flop, ma vere e proprie "Bombs" , tali da rientrare nella liste delle più grandi perdite monetarie della storia.
Questi pessimi esiti non rendono la situazione di Moana meno complicata , però.
Il "GGG" ha dimostrato che non devono investire su fiabe live action che non provengano da classici animati; "Alice"ha dimostrato invece che quel franchise ha perso appeal.
"Moana" ha un risvolto ancora più specifico: non ha dimostrato che non funziona l'animazione 3d , che ha raggiunto vette di incasso con Doory. Zootropolis e Pets, ma ha dimostrato semplicemente che è il film Moana a non aver raccolto il favore del grande pubblico quanto sperato.
Perchè? ribadisco che credo si tratti di un problema di ambientazione ed etnia della protagonista, che non è stata ben accolta in Cina.

Non sono d'accordo con queste motivazioni e spero che la Disney non la pensi così.
Prima di tutto non accuserei la Cina di razzismo, anzi è stato uno dei mercati migliori: il film ha incassato 32 milioni contro i 48 di Frozen, una differenza anche molto inferiore rispetto ai risultati di altri paesi. Se si vuole considerare il razzismo, bisognerebbe cercarlo in nord Europa, in Gran Bretagna ad esempio Moana ha fatto solo 20 milioni mentre Frozen ne aveva incassati 64, il triplo, in Germania anche peggio: 10,7 contro i 48 di Frozen.
Ma comunque l'etnia di Moana potrebbe essere di appeal in altri paesi, come l'America del sud e, appunto, l'Oceania.
Se poi hanno deciso di ricalcare lo stesso schema narrativo di Rapunzel non vedo perchè aspettarsi incassi maggiori, mi sembra naturale che i risultati siano gli stessi.

Non è un caso, secondo me, che l'incasso di Moana sia praticamente uguale a quello di Brave che invece ha una protagonista bianca. Entrambi hanno delle protagoniste toste e non principesche ed in entrambi i film manca il risvolto romantico. Inoltre, anche se ci sono momenti drammatici, risultano film molto leggeri.


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Rowena84
messaggio 13/1/2017, 20:05
Messaggio #1805


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Ghibli in 3D? No per carità...


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theprinceisonfir...
messaggio 13/1/2017, 21:10
Messaggio #1806


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CITAZIONE (winnie & pimpi @ 13/1/2017, 19:55) *
Non sono d'accordo con queste motivazioni e spero che la Disney non la pensi così.
Prima di tutto non accuserei la Cina di razzismo, anzi è stato uno dei mercati migliori: il film ha incassato 32 milioni contro i 48 di Frozen, una differenza anche molto inferiore rispetto ai risultati di altri paesi.

Premesso che ti do ragione sulla Gb e sul resto dell'analisi, per la Cina occorre però dire che in tre anni i costi dei biglietti si sono alzati tantissimo(boom economico), fai conto che Zootropolis ha fatto 230 milioni quest anno li! Probabilmente anche Frozen con il costo del biglietto di oggi sarebbe non di poco oltre ai 100 milioni... dovremmo vedere il dato spettatori totali per capire.

A livello generale Moana è andato malissimo in Cina, 55esimo incasso stagionale. Zootropolis è il secondo incasso annuale!
Frozen con i suoi 48 milioni fu 16esimo incasso del 2012. Il sedicesimo incasso del 2016 ha 120 milioni di dollari!
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winnie & pimpi
messaggio 13/1/2017, 22:51
Messaggio #1807


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CITAZIONE (theprinceisonfire @ 13/1/2017, 22:10) *
A livello generale Moana è andato malissimo in Cina, 55esimo incasso stagionale. Zootropolis è il secondo incasso annuale!
Frozen con i suoi 48 milioni fu 16esimo incasso del 2012. Il sedicesimo incasso del 2016 ha 120 milioni di dollari!

Azz... che incremento! Ci credo che rincorrono il mercato cinese! wacko.gif


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Mark Mork
messaggio 13/1/2017, 23:54
Messaggio #1808


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Salve sono nuovo nel forum eheheh.gif ma leggo da un annetto le discussioni, soprattutto sugli adattamenti, vi spiace se do una mia opinione su quello di Oceania? Forse verrà un po' lungo ma cercherò di essere preciso dato che è il mio primo messaggio ho molto da dire, e purtroppo devo dire che come voi l'adattamento mi ha molto deluso, in varie canzoni in special modo TRANQUILLA, non vi rielenco i motivi perchè sono uguali ai vostri, ve ne dico altri diferenti, sono rimasto molto più deluso dalla Brancucci per vari motivi, un minimo di senso simile all'originale lo lascia di solito, ma la consolazione era che faceva testi senza sillabe in più in meno in modo che stonassero e lasciava sempre le rime, in questo film manca parecchie rime in quasi tutti i brani! è una cosa che proprio mi da sui nervi, si sente anche una difficoltà in Vidale quando canta che cerca di mantenere i toni, e poi you're welcome mi sembrava pure facile da adattare, c'è da dire una cosa a favore su quel "tranquilla" che magari mettere prego o varianti faceva meno effetto soprattutto nel combattimento finale nello scambio di battute fra Maui e Vaiana sentire Tranquilla fa più effetto di un normale prego. Mi dite dei vostri pareri?
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messaggio 14/1/2017, 0:01
Messaggio #1809


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CITAZIONE (winnie & pimpi @ 13/1/2017, 23:51) *
Azz... che incremento! Ci credo che rincorrono il mercato cinese! wacko.gif

Eh già... conta che "The mermaid" una sorta di sirenetta (bellissima l'attrice, peraltro) cinese in chiave comica , ha incassato più di 500 milioni di dollari in Cina"! E per questo arrivano progetti come "the great wall" di Zang Yimou, prima produzione cinese con attori hollywoodiani (Matt Damon),che è lanciato verso i 200 milioni solo in Cina.

Se fossimo stati noi Italiani il mercato più importante, Moana/Oceania navigherebbe in acque tranquille: con quasi 13 milioni di dollari è proprio un successo, soprattutto se si considera che l'Italia è il paese in assoluto con la maggiore concentrazione di film popolari nel periodo natalizio, poiché da noi l'estate è purtroppo una stagione anti-cinematica.

Un simile risultato contando la concorrenza enorme persino nel target, con film come "Miss Peregrine"(che solo in Italia è uscito a natale con mesi di ritardo rispetto al resto del mondo) è davvero un successo.

E per una volta, si può dire che il popolo italiano non sia stato affatto razzista!

Ps. Ciao Mark! Benvenuto nel forum wink.gif Non mi intendo di canto, adattamento e doppiaggio,quindi non ho un vero e proprio parere, ma altri ti sapranno dare opinioni ben più competenti. kissing.gif
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*marta*
messaggio 14/1/2017, 15:57
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Io dell' adattamento non so che dire perché il mio inglese è a livelli elementari, se ascolto le canzoni in versione originale capisco poco e niente! Però posso dire che a me piace come scelta "tranquilla", perché trovo che "prego" suonasse male. Tant'è che quando sento il ritornello cantato da Sergio, (non ricordo il cognome), non mi piace proprio! Secondo me non ha stravolto nulla l'aver messo "tranquilla" , perché il senso è sempre quello, un tranquilla che vuol dire "tranquilla, non c'è di che"! La trovo una buona scelta!
Sulle altre non posso esprimermi. Dovrei leggere prima i testi e vedere come hanno tradotto.
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caninlegend
messaggio 14/1/2017, 17:02
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CITAZIONE (Rowena84 @ 13/1/2017, 19:05) *
Ghibli in 3D? No per carità...

Odio per il 3d o per lo studio? A me piacciono i Chibli ma l'idea di un loro film in 3d non mi convince.
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Fra X
messaggio 14/1/2017, 19:14
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CITAZIONE (Capitano Amelia @ 13/1/2017, 15:14) *
Però pare che ora sia tutto definitivo se non sbaglio, stavolta ha giurato che fa quel primo film Ghibli in CGI e poi si ritira... Se non si rivela un altra delle sue promesse da marinaio... tongue.gif

Oh, mamma! Avrà preso ispirazione da R&J nel caso? biggrin.gif
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theprinceisonfir...
messaggio 19/1/2017, 13:49
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Qualche aggiornamento sul Box office di Oceania/Moana:
Il film ha finalmente esordito in Brazile, dove ha ottenuto un discreto successo con un weekend di apertura da 4 milioni di dollari, in linea con quanto incassato da Frozen; si prospetta dunque un guadagno totale intorno ai 20 milioni di dollari.

Risultato ,come da me pronosticato, al di sotto delle aspettative invece in Sud Corea: 4 i milioni racimolati nel weekend d'apertura e secondo posto nella classifica settimanale ,alle spalle dell'anime giapponese "Your Name", con 5 milioni di dollari, che sta decisamente rubando parte del mercato a Moana.
Frozen incassò 8 milioni nel primo weekend e 75 totali, per Moana si attende un guadagno finale sui 30 milioni.

Il totale WorldWide è ora a $487,841,254 . Con gli incassi del brasile, dell'Argentina e della Corea potrà avvicinarsi ai 530-540 milioni.

Adesso manca solo il Giappone all'appello. Allo stato attuale, il miglior mercato rispetto al bacino d'utenza resta la Francia, con più di 30 milioni di dollari.
Seguono Gran Bretagna e Italia.

Quanto al nostro bel paese, Moana ha superato i 13 milioni di euro, con un incasso complessivo di € 13.299.011 e 2.082.036 di presenze.
Gli incassi sono ormai agli sgoccioli, ma potrebbe raggiungere i 13 milioni e mezzo.

Nella nuova stagione cinematografica, che in Italia si computa dal 1 agosto di ogni anno, quindi nella stagione in corso 1/08/2016-31/07/2017, Moana è al quarto posto , ma già da domani dovrebbe salire al terzo superando pets, che ha guadagnato € 13.306.179.
Al secondo posto troviamo l'irraggiungibile "Animali fantastici" che sfiora i 15 milioni, e al primo "Dory" con poco più di 15 milioni.
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Bristow
messaggio 21/1/2017, 18:51
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In Giappone potrà sicuramente prendere una bella fetta...
cmq buono come risultato...
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Scissorhands
messaggio 22/1/2017, 15:26
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Per quanto riguarda la questione del'incasso di Moana mi sembra che si sia esagerato non nei contenuti quanto nei termini.
Molto valide le osservazione di theprinceisofire ma francamente le trovo eccessive proprio nella scelta lessicale; scusa eh ma questi crolli vertiginosi delle ultime settimane dove sono? al massime è arrivato a scendere del 42%, e così tante altre cose.
Credo anche io che la Disney si aspettasse qualcosa di più (più all'estero che in USA a dire il vero), ma dire che si aspettava il miliardo... mah non so, sono scettico.
Non è che ora che sforna un sacco di hit miliardarie TUTTI i film automaticamente devono fare il miliardo altrimenti sono flop.
Non penso proprio che si aspettassero il miliardo di Zootopia e il quasi miliardo del libro della giungla.
Prendere Frozen come paragone è insensato perché in quel caso scoppiò il fenomeno, e quelli raramente si ripetono.
Mi ritrovo di più con la linea moderata di Scrooge Mcduck.
Ricordiamo anche che il diretto avversario quest'anno è stato SING, che ha sicuramente succhiato un sacco di aria a Moana. Non ricordo di un film animato uscito a Natale negli ultimi anni (e quindi diretto competitore del Disney-Pixar novembrino). Secondo me dovrebbero rivedere l'uscita del thanksgiving che si sta rivelando sempre più un autogol ultimamente.

La versione sing along la fecero anche con Frozen per pomparla oltre i 400 segno quindi che sono contenti e vogliono di più. Se il film fosse stato un flop non avrebbero investito altri soldi per riportarlo nelle sale, altra pubblicità, per ricavare nulla.

Da considerare anche che la colonna sonora è stravenduta e sicuramente tra qualche anno ci sarà la immancabile versione di broadway.
Speriamo nell'incasso totale di Corea e Giappone, ma comunque non userei termini apocalittici. Il cielo non sta crollando.
Anzi questo può essere positivo perchè, forse,questo underperfoming ci eviterà un Moana 2, e di avere ogni due anni un film di principesse.


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messaggio 22/1/2017, 16:49
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CITAZIONE (Scissorhands @ 22/1/2017, 14:26) *
Anzi questo può essere positivo perchè, forse,questo underperfoming ci eviterà un Moana 2, e di avere ogni due anni un film di principesse.

Ma anche sì, purché siano inedite e non "sequelate" eheheh.gif (toc toc Pelle d'Asino, chi va là, ah c'è Elisa!... wub.gif )


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'Lisss
messaggio 22/1/2017, 18:28
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Devo essere sincera: il film mi è piaciuto, però nel complesso non mi ha fatto così tanto impazzire. E non mi so neanche spiegare il motivo preciso... Forse perché le mie aspettative erano TROPPO alte. Forse perché dai due film precedenti, ovvero "Zootropolis" e "Alla ricerca di Dory" non mi aspettavo un granché, e invece li ho adorati.
Gli unici personaggi che mi abbiano suscitato un po' di curiosità sono stati Maui (bella l'idea del tatuaggio, e anche la sua canzone è fantastica!) e la nonna. Purtroppo la protagonista non mi ha detto granché... Tutte le sue caratteristiche positive (il coraggio, la curiosità, l'intraprendenza, la goffaggine, lo spirito avventuriero...) le avevo già conosciute già nelle principesse precedenti, però queste ultime avevano anche qualcosa che le rendeva uniche. Non ho sentito particolari connessioni con Vaiana, non ho sentito il suo 'desiderare' il mare e l'avventura come invece le altre aspiravano ai loro sogni e desideri (Biancaneve per l'amore, Ariel per il mondo umano, Belle per i libri, Tiana per il ristorante, Rapunzel per le lanterne...). Per quanto riguarda la spalla... Ho capito che le spalle devono fare ridere (e questo a volte lo faceva), però non mi basta. Avrei gradito anche uno straccio di personalità, invece il galletto non so neanche se definirlo stupido (alla fine essere stupidi è una personalità).
Per le canzoni niente da dire, belle. Lo stesso per quanto riguarda le animazioni, ma per i prossimi film gradirei cambiassero il design dei personaggi e delle principesse. Nei film delle altre case di produzione che sfornano film 3D si nota la differenza (non mi sognerei mai di dire che gli umani di Ratatouil sono uguali a quelli di Ribelle, oppure che gli umani di Shrek sono uguali a quelli delle 5 leggende!). Anche nei film in 2D cambiavano lo stile dei personaggi, perché la Disney non lo fa più?
Il ritmo procedeva bene fino alla sequenza finale, dove tutto è piuttosto affrettato.
Per il resto rimane un film molto gradevole, ma non un capolavoro. Forse più avanti lo apprezzero di più, mi è già capitato di rivalutare film dopo una seconda visione. smile.gif
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messaggio 22/1/2017, 19:36
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CITAZIONE ('Lisss @ 22/1/2017, 17:28) *
Gli unici personaggi che mi abbiano suscitato un po' di curiosità sono stati Maui (bella l'idea del tatuaggio, e anche la sua canzone è fantastica!) e la nonna. Purtroppo la protagonista non mi ha detto granché... Tutte le sue caratteristiche positive (il coraggio, la curiosità, l'intraprendenza, la goffaggine, lo spirito avventuriero...) le avevo già conosciute già nelle principesse precedenti, però queste ultime avevano anche qualcosa che le rendeva uniche. Non ho sentito particolari connessioni con Vaiana, non ho sentito il suo 'desiderare' il mare e l'avventura come invece le altre aspiravano ai loro sogni e desideri (Biancaneve per l'amore, Ariel per il mondo umano, Belle per i libri, Tiana per il ristorante, Rapunzel per le lanterne...). Per quanto riguarda la spalla... Ho capito che le spalle devono fare ridere (e questo a volte lo faceva), però non mi basta. Avrei gradito anche uno straccio di personalità, invece il galletto non so neanche se definirlo stupido (alla fine essere stupidi è una personalità).

Secondo me la chiave per capire e amare la protagonista (molto meno banale di quanto possa sembrare) non è il semplice desiderio di avventura, coraggio etc..
Ma la volontà di capire se stessa, la ricerca della sua identità, che sembra venirle imposta ma che lei deve prima di tutto capire e poi accettare.

Se ti interessa, ne parlo più approfonditamente qui.

http://www.spietati.it/z_scheda_dett_film.asp?idFilm=5988


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messaggio 22/1/2017, 19:57
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Incassi da Boxofficemojo:

Domestic: $236,784,702
+ Foreign: $272,500,000
= Worldwide: $509,284,702

Italia $14,020,235
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*marta*
messaggio 13/2/2017, 2:08
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Aggiorno gli incassi!

Domestic: $243,180,866
+ Foreign: $320,800,000
= Worldwide: $563,980,866

Speriamo che il Giappone ci dia soddisfazioni.. esce a marzo lì, vero?
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theprinceisonfir...
messaggio 13/2/2017, 3:39
Messaggio #1821


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CITAZIONE (*marta* @ 13/2/2017, 2:08) *
Speriamo che il Giappone ci dia soddisfazioni.. esce a marzo lì, vero?

Sì! Comunque è andato leggermente oltre le ultime proiezioni, l'incasso globale. Pur escludendo il Giappone, da questo momento in poi Oceania sta facendo profitto. Se il Giappone seguirà il trend della Corea del Sud, l'incasso dovrebbe assestarsi intorno ai 50 milioni. Io credo che possa raggiungere i 100 (la metà di Frozen), e quindi prevedo un fine corsa a 650 milioni.

Tutto sommato, poteva andare peggio.
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Fra X
messaggio 20/2/2017, 16:53
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Alla fine "Moana" è uscito dalla top-20 nostrana, ma non si può certo lamentare visto l'incasso, il secondo migliore per un film dei WDAS negli ultimi 17 anni! Peccato che i media non ne parlino molto. Con "Frozen" ce la menavano mica male. sleep.gif
In patria addirittura ha leggermente guadagnato rispetto al week-end precedente nonostante il numero di sale minore!
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*marta*
messaggio 2/3/2017, 4:18
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Incassi:

Domestic: $246,144,747
+ Foreign: $334,858,481
= Worldwide: $581,003,228

Ancora racimola soldi Moana! E manca ancora il Giappone
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Fra X
messaggio 20/3/2017, 16:42
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In Giappone ha debuttato meglio di "Zootopia" e, leggermente, di BH6 mentre nel mondo ha superato i 600 milioni. happy.gif
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