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> Raya e l'Ultimo Drago, Walt Disney Animation Studios/Esclusiva Accesso VIP Disney+
veu
messaggio 23/1/2022, 21:24
Messaggio #409


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Comunque non si può dire che sia andato male, se consideriamo che è al terzo posto dei film più visti in streaming del 2021 (e Oceania al secondo)... forse sono queste le storie che il pubblico vuole oggi:

1 Luca (2021) Disney+ 10,592.00
2 Moana Disney+ 8,896.00
3 Raya And The Last Dragon Disney+ 8,343.00
4 Frozen 2 Disney+ 5,746.00
5 Red Notice Netflix 5,528.00
6 Frozen Disney+ 5,416.00
7 Soul (2020) Disney+ 5,282.00
8 Cruella Disney+ 5,174.00
9 Mitchells Vs. The Machines Netflix 4,517.00
10 Jungle Cruise Disney+ 4,425.00
11 Black Widow Disney+ 4,410.00
12 The Tomorrow War Amazon 4,049.00
13 Coco Disney+ 4,009.00
14 We Can Be Heroes Netflix 3,770.00
15 Avengers: Endgame Disney+ 3,679.00


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theprinceisonfir...
messaggio 23/1/2022, 22:58
Messaggio #410


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Veu questi dati sono fuorvianti.

La classifica prende in considerazione gli stream ricevuti nell'anno solare 2021, quindi i film che sono usciti all'inizio dell'anno sono chiaramente favoriti, avendo molto più tempo per accumulare visualizzazioni.

Raya è uscito a inizio Marzo, mentre Encanto è sbarcato su disney+ a fine dicembre, per cui ha avuto solo una settimana computata nella classifica.

Considerato che Cruella è uscito due mesi dopo, e soprattutto che Luca (il vero prodotto comparabile in classifica, in quanto film d'animazione rilasciato sulla stessa piattaforma) è uscito a Giugno e ciononostante ha fatto 2 milioni di stream in più... beh non so come facciate a desumere che sia un successo.

L'orribile Oceania invece va una bomba in streaming, eppure a livello di merchandising va malissimo, tanto che sul disneystore online Moana è in assoluto la principessa di cui vengono venduti meno prodotti.


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buffyfan
messaggio 23/1/2022, 23:54
Messaggio #411


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CITAZIONE (theprinceisonfire @ 24/1/2022, 0:58) *
Veu questi dati sono fuorvianti.

La classifica prende in considerazione gli stream ricevuti nell'anno solare 2021, quindi i film che sono usciti all'inizio dell'anno sono chiaramente favoriti, avendo molto più tempo per accumulare visualizzazioni.

Raya è uscito a inizio Marzo, mentre Encanto è sbarcato su disney+ a fine dicembre, per cui ha avuto solo una settimana computata nella classifica.

Considerato che Cruella è uscito due mesi dopo, e soprattutto che Luca (il vero prodotto comparabile in classifica, in quanto film d'animazione rilasciato sulla stessa piattaforma) è uscito a Giugno e ciononostante ha fatto 2 milioni di stream in più... beh non so come facciate a desumere che sia un successo.

L'orribile Oceania invece va una bomba in streaming, eppure a livello di merchandising va malissimo, tanto che sul disneystore online Moana è in assoluto la principessa di cui vengono venduti meno prodotti.

Raya è uscito a marzo però con ACCESS VIP ed in contemporanea con le sale cinematografiche, mentre free è stato rilasciato a giugno come Luca. Quest'ultimo però è uscito direttamente sulla piattaforma senza accesso vip e senza distribuzione nei cinema e di conseguenza è anche normale abbia avuto un numero di stream maggiori. Anzi, se si considerano tutti questi fattori, i 2 milioni in più di Luca rispetto a Raya mi sembrano anche pochini!

Messaggio modificato da Daydreamer il 24/1/2022, 0:14
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veu
messaggio 24/1/2022, 0:33
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Theprinceisonfire, i prodotti merchandising non fanno molto testo... anche perché ci sono alcuni film che hanno davvero pochissimi prodotti eppure sono molto richiesti (vedesi La Bella Addormentata, chi può dire che non è amata?), eppure pubblicizzano sempre e solo gli stessi (Cenerentola, Bella e la Bestia, Sirenetta) da oltre 20 anni a questa parte... questo perché partono da fissazioni (che poi facciano pure, però talvolta usare anche altri personaggi non sarebbe male)... poi si stupiscono quando le limited edition o le designer di personaggi come Kida o Megara per esempio sono in sold out in meno di 3 ore mentre di Cenerentola o Belle ci vogliono giornate intere per esaurirle...
ricordiamo che la bambola Sacks Avenue (seppure a oltre 3.800 euro) di Biancaneve uscita per gli 80 anni del film è stata sold out in meno di un'ora, raggiungendo il record delle vendite per una bambola eppure Biancaneve non è certo tra i personaggi con chissà quanti prodotti di merchandising (ormai c'è la fissa che se non si è Belle o Cenerentola o Ariel non si vendono i prodotti, complice anche la pubblicità che ha poco per volta sostituito Belle a Biancaneve per capirci), quindi non conteremmo proprio il merchandising come parametro di riferimento anche perché là pompano solo qualcuna delle principesse...
Elsa si è imposta è vero (e infatti è l'unica che viene messa a fianco di Belle, Cenerentola, Ariel) ma Anna ad esempio no... e dove sono Tiana e Rapunzel? sono anche loro quasi in fondo alla classifica...
Jasmine è stata la principessa più bistrattata dal 2000 in avanti, messa in secondo piano, inutilizzata ecc... e poi arriva il film Aladdin che guadagna quasi quanto la Bella e la Bestia (live) e Frozen e allora si accorgono magicamente che esiste anche la principessa araba, cosa che fino ad allora non era neppure più considerata. Adesso fortunatamente Jasmine gode di maggior popolarità (che le era stata tolta volontariamente dalla disney stessa)... non sarà tra le principesse con il maggior numero di prodotti ma qualcuno ne ha, e la Designer ha venduto molto molto bene (non abbiamo i dati delle nuove designer, sappiamo solo che Jasmine ha venduto bene, delle altre non sappiamo ancora)

questo per dire che Oceania non va nel merchandising per due ragioni:
1- ha pochi abiti per cambiare nelle collezioni (stesso problema di Rapunzel, Pocahontas e, in misura minore, Biancaneve);
2- ha meno prodotti delle altre principesse anche perché non si può mettere in coppia con nessuno



in tutta onestà comunque crediamo che Merida come principessa venda ancor meno di Vaiana e pure di una potenziale Raya...

ciò detto, è da sempre che diciamo che se vogliono vendere devono fare Principesse con storie d'amore... poi ogni tanto una Elsa esce fuori ma non è comunque l'emblema per le ragazzine quando guardano le principesse


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theprinceisonfir...
messaggio 24/1/2022, 1:02
Messaggio #413


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@Buffyfan, gli stream del premiere access sono computati nel somme riportate, ma non sappiamo esattamente quanto incidano... vero è che Raya è uscita al cinema, ma avendo incassato briciole non so nemmeno quanto possa avere danneggiato i dati dello streaming!

@Veu io credo che anche l'aspetto estetico dei personaggi faccia la sua parte, Vaiana a livello di design è davvero bruttina, mentre Cenerentola è splendida (ancor di più nel merchandising dove è stata "rimodernata")...


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Hiroe
messaggio 24/1/2022, 2:52
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Che se ne dica o no, Raya è il terzo film più visto in streaming dell'anno, di qualsiasi piattaforma. Certamente non si può comparare con titoli usciti alla fine dell'anno, ma in generale è stato visto tantissimo, e non si tratta di prime visioni. I numeri di Luca e Raya sono dovuti si, alle prime visioni degli utenti, ma soprattutto alle visioni successive dei bambini e delle bambine a cui è piaciuto. Quei dati ci dicono che un bambino che ha Disney+, quando è andato a scegliere un film da vedere o da mettere di sottofondo mentre gioca, ha scelto Luca o Raya, anche più di Oceania, Frozen o Frozen 2. Sono risultati davvero soddisfacenti, ed è strabiliante vedere Moana ancora così in alto. Ma in effetti, a parer mio, è un film che si presta al rewatch dei bambini anche piu degli inflazionati Frozen 1 e 2, perché a mio avviso ha musiche migliori e un tono più avventuroso e divertente, ma anche perché sembra sia per maschi che per femmine. Frozen è un brand davvero scacciamaschio, di qualsiasi età. Nel tempo, Moana sta vincendo nel gradimento del pubblico. Mi spiace non vedere Rapunzel in lista, i bambini lo hanno già dimenticato?


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Beast
messaggio 24/1/2022, 18:20
Messaggio #415


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Faccio notare che i numeri di quella classifica NON sono il numero di visualizzazioni, ma i minuti di streaming generato (in miliardi).
Esempio: sono stati visti 10 miliardi e mezzo di minuti di Luca. Il film dura 95' (bisognerebbe però eliminare i credits, che in pochi guardano) ottenendo circa 110 milioni di visualizzazioni.
Considerato che Luca è il film più corto tra quelli in classifica, ciò è un merito ancora maggiore.

Da notare anche che:
- deludente la posizione di Soul: uscito a inizio anno (ok, c'è una settimana del 2020 qui non calcolata), ha quasi la metà di visualizzazione rispetto a Luca
- Raya surclassa sia Soul sia i Mitchell (uscito poco dopo Raya): non male, tenendo conto che Netflix ha molti più abbonati di Disney+ e che Raya dura meno

Successo o no: senza tornare troppo su opinioni già dette in passato (ndr: non credo nel bipolarismo successo/flop, ma in tante sfumature intermedie), secondo me stiamo comunicando su metri di giudizio differenti. theprinceisonfire valuta il successo solo su parametri economici, i veu parlano di film amati... secondo me non si possono paragonare i due metodi di valutazione.
Sappiamo tutti che La Bella Addormentata all'epoca fu un insuccesso economico, eppure è molto amata. Idem Fantasia, che è considerato un capolavoro da qualunque esperto. Viceversa, film come Star Wars 7 o Jurassic World, pur tra i più profittevoli di sempre, non saranno mai classici del cinema. Il risultato economico o quello affettivo non sono parametri assoluti per decretare il successo o meno, finché non sapremo accettarlo non saremo mai d'accordo. Avercene di flop come La Bella Addormentata.


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Daydreamer
messaggio 24/1/2022, 18:20
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Vaiana fa una triste figura assemblata alle altre, non è così nel Classico, nel merchandise appare con connotati diversi e una corporatura davvero tozza e minuta.

Rapunzel non credo proprio che sia stata dimenticata, rappresenta nel Revival Disney ciò che Ariel ha rappresentato nel Rinascimento Disney. La serie televisiva ha sfornato un merchandise specifico e parallelo a quello del Classico e non accenna a interrompersi ma si rilancia sempre con nuove proposte.
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Under the sea
messaggio 24/1/2022, 19:44
Messaggio #417


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Vaiana nel classico secondo me è bellissima,nel merchandising la fanno sembrare tozza e mascolina.
Basti pensare alle limted edition che hanno una faccia orribile.
Alla fine il fatto che non è magrissima come le altre non significa per forza debba essere tozza,ma questo l'ho notato anche nelle bambole di Isabela per encanto, secondo me non riescono a farle dei corpi aggraziati.
Rapunzel invece a me sembra abbastanza forte nel merchandising,anzi non manca mai la sua faccia su astucci,zaini,quaderni ecc....
Biancaneve quando io ero bambino nei 2000 andava tanto,ed era anche tra quelle più popolari,ha avuto un calo con il subentrare delle nuove principesse,infatti oggi non si trova da nessuna parte.Per quando riguarda la mia infanzia invece ricordo la sua presenza su ogni tipo di merchandising ed era anche tra i vestiti più popolari a carnevale.
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Daydreamer
messaggio 24/1/2022, 20:57
Messaggio #418


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CITAZIONE (Under the sea @ 24/1/2022, 19:44) *
Biancaneve quando io ero bambino nei 2000 andava tanto,ed era anche tra quelle più popolari,ha avuto un calo con il subentrare delle nuove principesse,infatti oggi non si trova da nessuna parte.Per quando riguarda la mia infanzia invece ricordo la sua presenza su ogni tipo di merchandising ed era anche tra i vestiti più popolari a carnevale.

Speriamo che la Zegler la rilanci in tutta la sua forza, direi che è l'ultima opportunità realistica che ha!
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Hiroe
messaggio 24/1/2022, 21:07
Messaggio #419


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La differenza tra i Mitchell e le macchine e Raya è che Raya è piaciuto ai bambini, che lo hanno messo e rimesso per riguardarlo, e lo stesso vale per Luca (anche più di Raya). Soul e i Mitchell invece guardano a un pubblico adulto o di adolescenti, quindi al più lo avranno guardato una o due volte. Non esiste che un bambino guardi più e più volte Soul, non ha alcun appeal sui bambini e per questo ne ha risentito in ore di visualizzazione. Infatti hanno le ore di visione pari a quelle di un qualsiasi film per adulti visto dà molta gente, come Red Notice o altri.

La differenza tra Luca e Raya è che le bambine probabilmente hanno diviso le loro attenzioni tra Raya, perche è la novità, bisognerà vedere come tiene nel tempo, Frozen 1 e 2 e Oceania; i bambini invece hanno prediletto Luca e poco altro, non credo che le visualizzazioni di Frozen siano da parte di maschietti.

Messaggio modificato da Hiroe il 24/1/2022, 21:09


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veu
messaggio 24/1/2022, 23:46
Messaggio #420


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@Theprinceisonfire, Vaiana nel cartone animato è bellissima... nel merchandising (Hasbro) è tozzetta è vero ma nel cartone è sempre molto bella e curata... è più bambina di Cenerentola è vero, ma tutte le eroine CGI (tranne Elsa e Raya) sembrano maggiormente bambine... tenete conto che il merchandising Hasbro ha delle bambole che sono davvero orrende... ci sono delle Jasmine o Cenerentola che sono inguardabili (ma pure alcune Biancaneve e Belle)
noi contiamo l'estetica del film in cui Vaiana è bella, indubbiamente... capiamo Merida che non è granché (i capelli però sono molto belli) però Vaiana è bella.

@TheBeast, magari avere classici come La bella addormentata! comunque è vero con Theprinceisonfire ragioniamo su due metri di giudizio differenti... però secondo noi alla fine un film amato seppure subito non entri nella classifica dei successoni, con il tempo si rifà... pensiamo a La Bella Addormentata o in epoca più recente Hercules... entrambi non erano stati successoni al cinema eppure hanno raggiunto quello status di film amati e ricordati e il loro merchandise vende eccome (Hercules ha poco mercato ma quel poco stravende sempre oltre al fatto di avere una schiera di fans che hanno trasformato il film in un vero cult)

@Underthesea: Biancaneve ha necessità di un rilancio immediato... è vero ultimamente c'è molto poco, sarà che è datata e a maggior ragione necessita di essere rilanciata, come abbiamo SEMPRE detto. Con buona pace delle stupide parole di Dinklage e compagnia varia. Le idee come quelle di Dinklage ci fanno saltare i nervi... anche perché sono bravi a criticare i progetti altrui ma i propri (anche robe alla Cyrano) si guardano bene dall'avanzare critiche (su questo rimandiamo nel topic del live di Biancaneve).


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veu
messaggio 8/2/2022, 23:56
Messaggio #421


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Raya e l'ultimo Drago è nominata agli Oscar nella categoria Best Animated Feature


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Hiroe
messaggio 9/2/2022, 0:15
Messaggio #422


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Molto bello e intenso Raya, ma secondo me è già tanto che si sia candidato, parlavano che sarebbe rimasto escluso proprio Raya o Luca a favore di altri film stranieri, invece ce l'ha fatta. Secondo me anche a merito.

È la seconda volta che la Disney si fa concorrenza da sola, nel 2016 Moana e Zootropolis, ora Raya e Encanto. In modo diversi sono belli entrambi, proprio come i loro predecessori.


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-Scrooge McDuck-
messaggio 19/2/2022, 17:02
Messaggio #423





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Nomination scandalosa
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veu
messaggio 19/2/2022, 21:15
Messaggio #424


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a dire il vero no...
se guardate quanto lavoro c'è dietro al film lo rivalutate.

Qui il libro The Art of Raya messo temporaneamente online (qualcuno sa come salvarlo?):

Click


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-Scrooge McDuck-
messaggio 20/2/2022, 12:00
Messaggio #425





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Il lavoro dietro c’è in ogni film, non è quello il metro di paragone (e comunque se lavori così tanto a un film e poi viene una roba indegna, a maggior ragione due domande me le farei).
Nominare questa roba insulsa è solo sinonimo della pigrizia di chi elegge i candidati, già da anni si sa che chi lo fa non guarda nemmeno tutti i film che vengono presentati.
La vetta degli dei o Belle erano infinitamente più meritevoli.

A questo punto che chiamino il premio Miglior film d’Animazione Americano, così non fanno la figura dei pagliacci
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Daydreamer
messaggio 20/2/2022, 18:28
Messaggio #426


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Sono d'accordo con Scrooge, da sempre gli Oscar sono un premio politico, adesso poi, con la piega che ha preso l'America, figurarsi che pilotaggi. Non parlo di Raya, dei suoi meriti o meno, ma effettivamente è assurdo non trovare certi titoli tra i nominati. Con l'animazione mettono Disney e Pixar sempre, a prescindere.
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veu
messaggio 19/8/2022, 19:28
Messaggio #427


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L'avete amata, l'avete cercata, l'avete voluta con tutti voi stessi e finalmente arriva la conferma: Raya sarà la nuova Principessa Disney, la tredicesima, segnale dell'ottimo successo del film.
Ne parlano ormai tutti sul web.

Dal sito The Disinsider:

Raya Joining The Disney Princess Line-Up For World Princess Week

It appears Disney has officially added Raya from Raya and the Last Dragon to their official Disney princess line-up.

Disney+ is taking part in World Princess Week, which kicks off on Monday, August 22, and will go through the 27th. A new teaser was released today featuring iconic Disney princesses like Ariel, Belle, Moana, Pocahontas, Merida, and Mulan. Raya is also prominently featured in the teaser, which can be seen below.

Click

All of the titles shown in the video are of course now streaming on Disney+. You can check them all out in the Princesses Collection, as well as in the Female Leads Collection on the app.

Raya and the Last Dragon was released last year on Disney+ with Premier Access, when moviegoing was still trying to get back on its feet. Raya is a princess in the film, so it’s no surprise that she will now become an official Disney Princess. It is unknown if a Disney princess ceremony will take place for Raya as they did when Merida was added to the line-up.

Raya and the Last Dragon features an outstanding voice cast, including Kelly Marie Tran, Awkwafina, Izaac Wang, Gemma Chan, Daniel Dae Kim, Benedict Wong, Jona Xiao, Sandra Oh, Thalia Tran, Lucille Soong, Alan Tudyk, Gordon Ip, Dichen Lachman, Patti Harrison, Jon “Dumbfoundead” Park, Sung Kang, Sierra Katow, Ross Butler, François Chau, and Paul Yen. Don Hall and Carlos López Estrada are directing, with Paul Briggs and John Ripa co-directing. Osnat Shurer and Peter Del Vecho are the producers, and Qui Nguyen and Adele Lim wrote the screenplay.


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Under the sea
messaggio 19/8/2022, 19:46
Messaggio #428


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Sinceramente non ne capisco la mossa visto che sia il film che il personaggio non è che abbiano fatto tanto successo.
Magari su Disney plus è stato molto visto non saprei...
Più che altro vedo tante differenze con le altre principesse,come per esempio, l'assenza di una propria canzone.
In ogni caso a me non è dispiaciuto come personaggio quindi vediamo
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-Scrooge McDuck-
messaggio 21/8/2022, 10:56
Messaggio #429





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Ma siete proprio sicuri che sia così tanto amata?
Al di là del mio guato personale sul film, vedo che anche nei negozi non appare quasi mai come personaggio. Non è forse più un’apertura verso il mercato asiatico, da affiancare a Mulan?
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Daydreamer
messaggio 21/8/2022, 12:25
Messaggio #430


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Mi sa tanto di presa per, il vostro commento veu. Io non l'avrei voluta, mi sarei fermato a Rapunzel. Boccio anche Merida e Vaiana. Ora è solo una commercialata senza senso.
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Eric
messaggio 21/8/2022, 12:38
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Avrei preferito Anastasia a sto punto ^^"


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Under the sea
messaggio 21/8/2022, 17:28
Messaggio #432


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Magari Anastasia...peccato che con la situazione in russia che c'è oggi, è impossibile anche un rilancio del classico
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