Fiabe Europee, Non ci sono solo i film Disney! Opzioni

[veu]

noi Maleficent l'abbiamo adorato. è una rilettura della Bella Addormentata è vero, però è proprio questa idea di fondo che ci è piaciuta e molto e poi era molto molto fiabesco... un po' alla Signore degli Anelli, ci è davvero piaciuto. Non abbiamo trovato perso il significato della fiaba originale, anzi se vogliamo riprende proprio le origini della fiaba scritta da Giambattista Basile dove gli elementi del cupo e della violenza ci sono, certo rielaborata in salsa moderna ma elementi della fiaba ci sono (esempio: Malefica a cui strappano le ali ricorda non poco lo stupro che Talia subisce dal principe, in entrambe c'è l'idea di principe che usa violenza) poi la parte di Aurora è simile al classico Disney... ci sono delle modifiche, è vero... il bacio è una di queste ma alla fine il racconto è quello... certo va per la sua strada ma essendo un adattamento ci sta... è stata una scelta molto coraggiosa e forte realizzare La Bella Addormentata in questo modo

Per quanto riguarda La figlia della Madonna, è una delle fiabe più belle che abbiamo letto, l'abbiamo scoperta solo nel 2002 e da allora di tanto in tanto la rileggiamo. Speriamo sempre che questa fiaba assieme a I Tre Nanetti del bosco prima o poi sia oggetto di realizzazione televisiva da parte della serie "6 auf" tedesca perchè rende moltissimo. Le vorremmo troppo vedere queste fiabe a film!
Non abbiamo mai avuto una sensazione di stranezza nei racconti a sfondo religioso sarà che molte fiabe dei Grimm hanno riferimenti religiosi che ci è sempre sembrata una fiaba come le altre. Anzi, è troppo bella La Figlia della Madonna.

Per quanto riguarda I Cigni Selvatici, segnaliamo che esiste un live action Russo degli anni 80 (Gli undici cigni) che è bellissimo, oltre a diverse versioni (una cinematografica live del 2009 prodotta dalla Regina di Danimarca). La Germania ha realizzato nel 2011 la propria versione I Sei Cigni (ispirata alla fiaba gemella scritta dai Fratelli Grimm) per la rete tv ZDF, film che è stato venduto pure all'estero ed è stato trasmesso sulla tv francese a ottobre scorso (avevamo letto che era stato venduto pure all'Italia ma chissà se poi verrà tradotto e doppiato e se verrà trasmesso)

Brunhilde, crediamo che in C'era una volta abbiano messo Elsa, Anna, Kristoff ecc per inserire i personaggi della Regina delle Nevi... del resto è la medesima operazione che hanno fatto con Belle, Ariel e Aurora... anche qui i personaggi delle tre fiabe sono poi quelli disneyani così come lo sono i rispettivi della Regina delle Nevi. Di C'era una volta la parte su Frozen è una delle più belle che hanno realizzato (a nostro parere), perlomeno è trattata bene, a differenza di come hanno trattato Raperonzolo la cui storia è stata veramente mal fatta in OUAT, l'hanno fatta peggio persino di Cenerentola (che anche era stata fatta male, ma mai ai livelli di Raperonzolo o Rapunzel che dir si voglia).

[Prince Philip]

è stata una scelta molto coraggiosa e forte realizzare La Bella Addormentata in questo modo

Per me è stata una grandissima cavolata, roba da crocifiggerli Non credo mi azzarderò mai a vederlo: Malefica che si sbaciucchia Aurora, ma andiamo!!!!!!!!!!!!!

[veu]

Ma mica si sbaciucchia!!! Le dà un bacio materno, sulla fronte...

[Prince Philip]

Ma mica si sbaciucchia!!! Le dà un bacio materno, sulla fronte...

Ahhhhhh, fa pure le veci di sua madre??! No, suvvia, per me tutta questa trama non ha nè capo nè coda, ma del resto da quella sciroccata che ha scritto Alice in Wonderland non c'era da aspettarsi altro

Mi chiedo cosa sarebbe potuto essere quel film se non si fossero messi ad inventarsi storielle ridicole di streghe bipolari che fanno le bambinaie alle vittime dei loro sortilegi

[Princesse Sophie]

Purtroppo concordo con Philip... basta pensare a questo, una creatura buona e cara dai colori scuri, spigolosa e bianca come la morte, con due corna da satana e che si chiama Malefica? No dico, ok che è stato rimaneggiato ma diaminine se non ha senso...
se mi bruciano così l'inizio...

[Inlove4Disney]

Ma un personaggio può anche cambiare nel corso della vicenda, per x y motivi, non è tanto quello il punto, è che con il film Live Action hanno proprio raccontato un'altra storia, non più quella derivante dalla fiaba che tutti conosciamo. Ok che anche la versione del classico d'animazione Disney è un ulteriore adattamento della fiaba originale di Perrault, - se non erro- però tantomeno lì il significato dell'intera vicenda permaneva.

[Prince Philip]

Ma un personaggio può anche cambiare nel corso della vicenda, per x y motivi

Però non nella vicenda che conosco io, e che per inciso conoscono tutti da decenni immemori

Per mio conto si tratta di una semplice, ridicola mania del giorno d'oggi (e delle menti di oggi) di voler dare un senso per giustificare tutto quello che uno fa: Malefica è cattiva e basta, non ha bisogno di mezzucci ridicoli per godere del male che provoca E' nata malvagia e così è morta, punto. Tutte questi falsi moralismi nel voler trasformare a tutti i costi ogni cattivo in un buono depresso che ha subito un torto e vuole vendicarsi sono nauseabondi

[Inlove4Disney]

Ahaahahahah sì vero ma io mi riferivo al fatto che Malefica nel film stando giorno dopo giorno vicino alla piccola Aurora finisce con il cambiare il suo iniziale proposito di vederla morta... un cambiamento di questo tipo può essere verosimile in altri personaggi ma, come hai detto tu, non in Malefica che ben conosciamo per essere un tipo di persona completamente differente.

[veu]

Crediamo però che sarebbe stato impossibile fare un film su Malefica sempre cattiva, sarebbe stato bocciato dall'inizio perché pensiamo che un eroe negativo non possa essere ancora accettato in USA come protagonista centrale della storia. Poi è vero, vi è la moda di trovare motivazioni ai vari cattivi... se da questo escono belle storie (per noi Maleficent lo è) perché no? se invece escono delle stupidaggini allora meglio evitare.

Andrea, hai per caso trovato lo sceneggiato della Hallmark La Regina delle Nevi del 2002 con Bridget Fonda in italiano? e sai come vedere in francese le storie della 6 auf o della ZDF? è uscito in francese I Sei Cigni della ZDF e vorremmo vederlo

[Prince Philip]

Crediamo però che sarebbe stato impossibile fare un film su Malefica sempre cattiva, sarebbe stato bocciato dall'inizio perché pensiamo che un eroe negativo non possa essere ancora accettato in USA come protagonista centrale della storia.

Mmmm, non saprei, che i cattivi attirino sempre di più l'attenzione è abbastanza noto, tanto che per decenni innumerevoli programmi ci hanno marciato sopra in maniera tutt'altro che discreta J.R. in "Dallas" e Alexis in "Dynasty", tanto per dirne due, senza i quali probabilmente nessuno dei due serial avrebbe avuto il successo del quale ha goduto per tutti gli anni '80. Certo, erano cattivi umani e quindi la loro era una perfidia sfaccettata ed intervallata a momenti di naturale comprensione, e questo proprio perchè erano come tutti noi esseri umani Non trovo perciò così improbabile l'ipotesi di un film interamente orientato sul cattivo cattivo, sarebbe stata una sfida che se vinta avrebbe portato a ben altri benefici, oltre che ad ottenere un risultato finale molto meno banale e approssimativo

Malefica comunque non è umana, e non soltanto perchè fa parte di un universo letterario - meglio ancora, di un universo letterario infantile dove bene e male raramente si mescolano, ma perchè è un essere sovrannaturale Nessuno nato con un paio di corna, come diceva anche Sophie, e con i poteri dell'inferno può essere buono E questo indipendentemente dal clichè del diavolo cornuto che tutti conosciamo e che ci influenza nel giudicare una che va in giro con un simile copricapo sulla testa

Io personalmente credo che nemmeno nella storia di Perrault, o in quella dei Grimm, la fata fosse intesa essere cattiva ai massimi livelli, e il fatto che dopo aver provveduto a vendicarsi sparisca del tutto me lo fa credere sempre di più Per come la vedo io era semplicemente contenta di poter dire la sua: arrivare, essere la protagonista spocchiosa del momento e fare da "baston contrario" in mezzo a tutte quelle fatine buone, probabilmente pure consapevole che il suo maleficio sarebbe stato mitigato dall'intervento di qualcuna di loro, meno "stizzosa e dispettosa" di lei - nella versione dei Grimm si accenna proprio a questa "stizza momentanea" nel dire "tentennando il capo più per la bizza che per ragion degli anni".

Il problema nel caso di questo filmaccio s'è creato perchè quella che era una fatozza da due soldi che com'era arrivata se n'era pure andata, e che effettivamente avrebbe potuto avere se sviluppata un percorso di pentimento e di avvicinamento alla bimbetta che aveva maledetto, nel 1959 era stata trasformata praticamente nella moglie di Satana E dubito che anche con la più fervida immaginazione (seppur sapendo bene che la mente di quella mezza pazza della Wollverton è un'eccezione ) si possa arrivare a tollerare e a considerare una mammina una cornuta cadaverica vestita di nero e con due corna in testa . Ma a quella demente di Aurora-Fanning non viene mai in mente che la gente normale non va in giro concia così?!? Anche lei scritta veramente da cani, chi diamine ha approvato tanta approssimazione in una sceneggiatura dev'essere malato tanto l'autrice

se da questo escono belle storie (per noi Maleficent lo è) perché no? se invece escono delle stupidaggini allora meglio evitare.

Beh, ma per me questo è proprio il caso della stupidaggine Aggravata oltretutto dal tradimento di una figura che, per lo meno tra tutti i fan, è ormai integrata in un determinato contesto, quello di cattiva cattiva per eccellenza

Andrea, hai per caso trovato lo sceneggiato della Hallmark La Regina delle Nevi del 2002 con Bridget Fonda in italiano? e sai come vedere in francese le storie della 6 auf o della ZDF? è uscito in francese I Sei Cigni della ZDF e vorremmo vederlo

Purtroppo no, tanto che mi sono preso un DVD e credo me la vedrò in inglese Non capisco perchè non la infilino mai nel contenitore "Fantastica avventura" che fanno la domenica pomeriggio su Italia 1, insieme a tante altre miniserie rare tipo "Andersen" e "Le Mille e una Notte" Son sempre a fare la solita roba, l'"Odissea", "Il Fagiolo Magico", "Magiche Leggende"

Le fiabe delle "6 auf" in francese mi sembra ci siano su Youtube, se cercate "Les Contes des Grimm" le trovate Anche se la qualità video è penosa

[Klauz_star]

Un'idea che alla Disney potrebbe venire dopo Maleficent e la futura Cruella (dove raccontano i retroscena delle cattive), anche uno su Grimilde come mai è diventata la regina cattiva e come ha fatto a sposare il padre di Biancaneve... e sopratutto come mai i nani la riconoscono nonostante la sua trasformazione in vecchia... visto che ci sono ben due live dedicati a Biancaneve molto recenti, oltretutto nel prequel del cacciatore ci sarà la regina delle nevi, visto che Frozen ha fatto scoppiare la moda della regina delle nevi (guarda caso la regina delle nevi l'hanno inserita nella sesta serie di winx che, guarda caso, era uscita nello stesso periodo di Frozen)... almeno noto che, da quando è uscito Frozen, è pieno di riferimenti a questa favola oltretutto in C'era una volta mi sembra di aver capito che viene rivelato che Elsa non è neanche la regina delle nevi ma sua zia Ingrid... notare anche una cosa, Elsa e Anna nella serie sono identiche al cartone, è raro che nei live action siano cosi identici... forse perché è recente, Cenerentola live action ha un look completamente differente... e pure Aurora anzi appare quasi insignificante forse perché è Malefica la protagonista.

[Inlove4Disney]

e sopratutto come mai i nani la riconoscono nonostante la sua trasformazione in vecchia

Penso perchè, non appena arrivati alla casetta, i nani intuiscono che quella vecchina che ne stava uscendo altri non poteva essere che la strega... anche perchè i nani già sapevano che la regina Grimilde era capace di qualsiasi stregoneria, così come riferiscono a Biancaneve quando la trovano in casa loro a sonnecchiare.

[Klauz_star]

Forse lei è troppo sicura quando dice "nessuno mi riconoscerà"... poi potrebbe essere che in realtà questo aspetto sia quello reale... come madre Gothel riesce a mantenersi giovane grazie a qualche incantesimo... nella serie animata del 1994 viene rivelato che la regina cattiva è posseduta da un essere diabolico che la mantiene giovane ma a sua volta vuole impossessarsi di Biancaneve... verso la fine la regina diventa vecchia perché la sua bellezza si sta esaurendo e uccidendo biancaneve potrebbe ottenere l'eterna giovinezza, la stessa cosa succede anche nel film del cacciatore in quel caso solo il sangue della più bella avrebbe potuto sconfiggerla.

[Inlove4Disney]

Avevo letto su una rivista che in realtà la fiaba di Biancaneve trae origine da alcune leggende germaniche (mi sembra) secondo le quali la regina cattiva nutre tutto questo astio nei confronti della figliastra perchè una premonizione le aveva assicurato che un erede le avrebbe usurpato il trono e di conseguenza Grimilde per paura che ciò possa avverarsi, ordina immediatamente la morte di Biancaneve che tra l'altro nella fiaba originale è ancora una bambina.

[Princesse Sophie]

Un'idea che alla Disney potrebbe venire dopo Maleficent e la futura Cruella (dove raccontano i retroscena delle cattive), anche uno su Grimilde come mai è diventata la regina cattiva e come ha fatto a sposare il padre di Biancaneve... e sopratutto come mai i nani la riconoscono nonostante la sua trasformazione in vecchia... visto che ci sono ben due live dedicati a Biancaneve molto recenti, oltretutto nel prequel del cacciatore ci sarà la regina delle nevi, visto che Frozen ha fatto scoppiare la moda della regina delle nevi (guarda caso la regina delle nevi l'hanno inserita nella sesta serie di winx che, guarda caso, era uscita nello stesso periodo di Frozen)... almeno noto che, da quando è uscito Frozen, è pieno di riferimenti a questa favola oltretutto in C'era una volta mi sembra di aver capito che viene rivelato che Elsa non è neanche la regina delle nevi ma sua zia Ingrid... notare anche una cosa, Elsa e Anna nella serie sono identiche al cartone, è raro che nei live action siano cosi identici... forse perché è recente, Cenerentola live action ha un look completamente differente... e pure Aurora anzi appare quasi insignificante forse perché è Malefica la protagonista.

Spero che quell'idea non arrivi mai...basta cattivi.

comunque Frozen secondo me era troppo nuovo per poterlo modificare di una virgola, così come Brave. Ci sarebbero state due versione contemporanee e bisognava prima smaltire l'entusiasmo per il film. Hanno fatto bene però ad ampliarlo visto che dovevano usarlo a tutti i costi. Le altre principesse erano abbastanza conosciute e con storie talmente abusate che un cambiamento ci stava tranquillamente (tralasciamo Aurora che non mi è mai piaciuta) tipo Cenerentola e Raperonzolo (versione un po' infelice). Solo che non tutti i personaggi possono essere protagonisti assieme (Game of Thrones è un eccezione, Once non è impostata in modo da avere più storie con un'unico finale possibile) e si è scelto di approfondire solo alcuni di questi come i Charming (credo di essere l'unica ad adorarli sempre e comunque) il che secondo me è meglio, troppe storyline e pure i flashback rischiavano di fare confusione e basta.

[Klauz_star]

Avevo letto su una rivista che in realtà la fiaba di Biancaneve trae origine da alcune leggende germaniche (mi sembra) secondo le quali la regina cattiva nutre tutto questo astio nei confronti della figliastra perchè una premonizione le aveva assicurato che un erede le avrebbe usurpato il trono e di conseguenza Grimilde per paura che ciò possa avverarsi, ordina immediatamente la morte di Biancaneve che tra l'altro nella fiaba originale è ancora una bambina.

Nelle leggende non ci sono principi a salvarla.

[veu]

Concordiamo con quello che dice Sophie (tra l'altro anche a noi i Charming piacciono molto, sarà che adoriamo Biancaneve). Raperonzolo e Cenerentola in OUAT sono state le peggiori realizzate (Raperonzolo batte ancora Cenerentola). Elsa e Anna per forza di cose dovevano essere quelle del film perché di fatto OUAT è di produzione Disney e non potevano mutare La Regina delle Nevi così come non potevano mutare le altre (Ariel, Aurora e Belle che sono anch'esse di derivazione Disney).

Inlove4Disney, Biancaneve ha origine sia nei racconti popolari sia anche in un fatto di cronaca... la storia della povera Margarethe Von Waldeck di cui in questo topic abbiamo anche un po' parlato

[Princesse Sophie]

Oddio, anche Belle, Ariel e Aurora sono state abbastanza cambiate quanto le varie antagoniste chi con più chi con meno spazio, quindi con più o meno modifiche. Credo sia questione più di quanto recente sia il film Disney di derivazione.
Cenerentola per me non è male, avrei apprezzato qualche comparsata in più in seguito ma a me è piaciuta, Raperonzolo invece no perché è proprio un tappabuchi tirato via male...ho apprezzato il ritorno alla fiaba piuttosto che la ripresa scontatissima di Rapunze ma e anche il diversificarla dal prototipo caucasico della principessa non mi ha disturbata troppo, ma manca qualcosa...secondo me non ci hanno messo abbastanza cuore o impegno...

[veu]

Ragazzi, abbiamo visto La Meravigliosa Favola di Biancaneve in versione da 1 ora e 30 minuti... è bellissimo! è in pratica un remake del film Disney con aggiunte alcune parti (la madre di Biancaneve, il principe con un ruolo maggiore). Bello, bello, bello! da vedere!

[Klauz_star]

L'hanno editato in dvd? Comunque sia Biancaneve e Cenerentola turche non sono malaccio... la prima è come la versione Disney con maggiori dettagli (o meglio quelli che magari avrebbero dovuto essere presenti) l'altra invece ha poco in comune con la versione Disney.

[veu]

Non sono affatto male... di Biancaneve è inoltre bellissimo il luogo in cui i nani poggiano la bara di cristallo, al centro di un laghetto, con attorno cascate e acqua, scelta bellissima. I luoghi sono molto belli. gli animali sono splendidi!
Sì è la versione Disney con piccole aggiunte...
Cenerentola anche la troviamo molto simile al film Disney, avrà delle differenze (era impossibile mettere i topi quindi hanno messo le nanette). Molto bella anche questa versione.
Alla fin fine i film turchi sono belli e rendono davvero.

Ci piace l'attrice che interpreta sia Biancaneve sia Cenerentola. molto bella!
Ci sembra invece che gli attori che interpretano i due principi (quello di Biancaneve e quello di Cenerentola) siano differenti e non sia lo stesso attore, anche se gli occhi azzurro - verdi sono uguali.

Abbiamo scoperto che la Rai anni fa aveva trasmesso la serie di fiabe olandesi "Sprookjes" (ovvero "Fiabe"), racconti che trasmetteva alla mattina intorno alle 6,50. è una serie di fiabe live action prodotte in Olanda nel 2004/2005 (prima stagione), 2006 (seconda stagione), 2008 (terza stagione).
Ogni episodio dura sui 12 minuti circa. E' stata girata a Efteling (il parco olandese dedicato alle fiabe).
Nella serie, sebbene presenti diverse storie di vari paesi e culture, non sono incluse tre fiabe molto note della tradizione: La lampada di Aladino, La Bella e la Bestia, Pelle d'asino, Pollicina e La Regina delle nevi.

Ecco l'elenco:

Stagione 1:

1 - Sneeuwwitje (Biancaneve)
2 - Repelsteeltje (Il Nano Tremotino)
3 - De Rode Schoentjes (Le Scarpette Rosse)
4 - De Chinese Nachtegaal (L'usignolo della Cina)
5 - Vrouw Holle (Frau Holle)
6 - Doornroosje (La Bella Addormentata)
7 - De Kikkerkoning (Il Principe Ranocchio)
8 - Tafeltje Dek Je, Ezeltje Strek (Il tavolino magico, l'asino d'oro e il bastone castigamatti)
9 - De Tuinman en de Fakir (Il Giardiniere e il Fachiro)
10 - Hans en Grietje (Hansel e Gretel)
11 - Roodkapje (Cappuccetto Rosso)
12 - Zwaan Kleef Aan (L'oca d'oro)
13 - Raponsje (Raperonzolo)

Stagione 2:

1 - Klein Duimpje (Pollicino)
2 - Ganzenhoedstertje (La Guardiana delle oche)
3 - De Rattenvanger van Hamelen (Il Pifferaio di Hamelin)
4 - De Gelaarsde Kat (Il Gatto con gli stivali)
5 - Het Meisje met de Zwavelstokjes (La Piccola Fiammiferaia)
6 - De nieuwe kleren van de Keizer (I vestiti nuovi dell'Imperatore)
7 - Assepoester (Cenerentola)

Stagione 3:

1 - Ali Baba en de 40 Rovers (Ali Baba e i 40 ladroni)
2 - De Koning met de Ezelsoren (Il Re con le orecchie d'asino)
3 - De Kleine Zeemeermin (La Sirenetta)
4 - Blauwbaard (Barbablu)
5 - Rozenroodje en Rozenwitje (Rosarossa e Rosabianca)
6 - De Magische Klok (L'orologio magico)

[Prince Philip]

Ma non sono quelle orribili che facevano qualche tempo fa su Rai Gulp, vero?? Perchè se sono quelle meglio dimenticarle, io ne vidi qualcuna e facevano venire la nausea Attori cani, costumi di carnevale e scenografie di cartapesta ... niente a che vedere con le "6 auf einen Streich"

Ahh no, ora mi ricordo, quelle schifosissime di qualche anno fa erano tratte solo dalle fiabe di Andersen Mamma, che brutte che erano! Mi ricordo "La Principessa sul Pisello", roba da incubi notturni!

Posto qualche screen dalla mia registrazione de "I Vestiti Nuovi dell'Imperatore" (1994), fatta da San Marino

[veu]

Andrea, le fiabe di cui abbiamo scritto sopra l'elenco sono di origine olandese e sono ben fatte, sono brevi, dei cortometraggi ma sono ben fatte.
Ricordiamo che noi avevamo visto Cenerentola su Raitre al mattino ed era molto bella, poi avevamo registrato La Sirenetta e L'orologio magico ma non le avevamo viste perchè si era rotto il disco (la Sirenetta ne avevamo visto qualche spezzone, era molto bello, l'Orologio magico non l'abbiamo mai visto).
Delle altre ci sono su youtube Tremotino, La Guardiana delle oche, Biancaneve e Il Pifferaio Magico (ovviamente in olandese).
Ricordiamo che anche a Brunhilde piacquero molto...
Speriamo che prima o poi qualche canale Rai le trasmetta di nuovo.

Andrea, bellissime ma proprio bellissime le immagini de I Vestiti nuovi dell'imperatore del 1994! com'è la trama? c'è per caso anche la giovane principessa come nel film della Cannon? Ci racconti un po' com'è?

[Capitano Amelia]

8 - Tafeltje Dek Je, Ezeltje Strek (Il tavolino magico, l'asino d'oro e il bastone castigamatti)

Se è la stessa fiaba a cui penso io, significa che anche fuori dall'Italia vi è un'altra versione de "L'orco buono e il ragazzo stolto" di Basile o è proprio questa fiaba italiana ad essere stata trasposta?