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> Ribelle - The Brave, Disney Pixar
-kekkomon-
messaggio 27/6/2012, 11:15
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Per chi già l'ha visto... qui la recensione!!
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~*~Elenariel~*~
messaggio 9/9/2012, 10:15
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Vado un po' a random fra i vari commenti che ho letto nelle ultime pagine.
Ci sono SPOILER
Su Merida che non subirebbe cambiamenti, responsabilizzazione e crescita
QUOTE (IryRapunzel @ 7/9/2012, 21:54) *
Quello che fa Merida è accettare Elinor come guida e non solo come una figura autoritaria. Merida fa un discorso, è vero, ma è la "madre" a guidarla inizialmente mentre lo pronuncia, finché lei non è in grado di continuare da sola.

In realtà è un po' il contrario: Merida il discorso lo inizia e porta avanti da sola, sono i suoi pensieri, ed è proprio questo che rende orgogliosa la madre e che fa vedere ad Elinor che alla fine qualcosa alla figlia l'ha insegnato. Ed il vederla pronta a sacrificarsi - quando Merida s'inceppa perchè deve dire che accetterà uno dei pretendenti (e questo direi che è un grosso cambiamento ed una crescita) - che Elinor interviene suggerendole cosa dire, e quello che Elinor suggerisce stupisce Merida.
E' in quel punto che le due hanno raggiunto un compromesso e la piena comprensione l'una dell'altra.

Tra le altre cose, Elinor, come molte mamme, aveva solo biosgno di ritrovare un po' della se stessa più giovane che probabilmente assomigliava di più a Merida, almeno, i9o ho scelto di interpretare in questo modo alcunii commenti che le fa Fergus in privato! =)

Sulle somiglianze con altri film
Koda io non l'ho visto, ma La Sirenetta lo so a memoria e Brave non ne è il fac-simile!
Non trovo Ariel egoista confronto a Merida, alla fine entrambe vogliono "solo" la possibilità di scegliere con chi stare: un umano una, nessuno l'altra. Anzi, forse Merida agisce più egoisticamente e da incosciente perchè Ariel mette sul piatto se stessa, il proprio corpo - non chiede ad Ursula di far cambiare Tritone - mentre a Merida non passa nemmeno lontanamente per la testa di potersi rendere soggetto dell'incantesimo, che so, poteva pensare di farsi trasformare in un uomo, per esempio!
E c'è da considerare che una sirena, cresciuta lasciandole fare sempre quel che le pareva e in un mondo che essendo fantastico non ha - per definizone - regole stabilite equivalenti alla realtà, è difficilmente paragonabile ad una ragazzina la cui storia ha un'ambientazione medievale (nonostante Merida non si attenga certo ai canoni della principessa di quell'epoca!).
Ma è giusto così, per come è impostata la storia il percorso doveva prevedere necessariamente certe tappe: vedi anche MErida che non si assume la responabilità diq uel che è successo al madre, scaricando al colpa sulal strega, e al contempo Elinor-orso che, nonostante tutto, non sembra colpevolizzare la figlia.
Ma la differenza fondamentale, come già detto da qualcuno, è che Tritone ed Elinor sono di sesso differente, con tutto ciò che questo comporta.
Tritone, da padre, è sempre stato un po' assente, e infatti non ha la stessa importanza della sua corrispettiva scozzese, ma nemmeno di Martin che invece è il principale legame ed educatore del figlio Nemo.
Padre e figlia e padre e figlio, così come madre e figlio, non hanno assolutamente le stesse dinamiche e complicazioni del rapporto madre-figlia!
Anche la stessa mancanza di comunicazione, mancanza di volontà all'ascolto dell'altro/a si estrinseca in modo diverso: Elinor e Merida sono in grado di prevdere cosa potrebbero dire l'un l'altra, tanto che riescno - nel loro monologo a due - a ribattersi senza l'effettiva presenza dell'altra.
Fra Tritone ed Ariel una scena del genere non sarebbe stata credibile.
E' l'essere "femmine" entrambe di Merida ed Elinor, l'essere madre e figlia che, come ho già detto, rende questo film prettamente dedicato ad un pubblico femminile. E forse per questo più comprensibile ed apprezzabile per loro.

A parte questo, i richiami ad altre pellicole Disney secondo me sono voluti, e mi sa che è un po' diventata la moda degli ultimi anni, dopo Enchanted.
Non solo il calderone della strega che ricorda palesemente quello di Ursula e la scena della freccia che sembra presa paripari da RobinHood: come già citato da qualcuno la figura dell'animale orso richiama Koda, le trasformazioni Kuzco e Bestia, La spada nella Roccia, c'è perfino la mela di Biancaneve!

Sul giorno di libertà
Secondo me è un po' come la domenica senza scuola! Non c'era bisogno di specificare ed il non averlo fatto non toglie nulla alla storia.
Anzi, forse dà maggiore risalto al fatto che Elinor si sia mossa alle spalle di Merida: dandole quella libertà apaprente mentre "tramava" il fidanzamento!

Su MacGuffin junior:
è ganzissimo il fatto che nessuno riesca a capirlo, nemmeno quelli del suo clan, nemmeno suo padre! XD
Se in italiano hanno cercato di affibbiargli qualche parola comprensibile allora il doppiaggio ha fallito.
In settimana mi renderò conto.

Messaggio modificato da ~*~Elenariel~*~ il 9/9/2012, 10:16


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Dadda25
messaggio 9/9/2012, 11:39
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CITAZIONE (~*~Elenariel~*~ @ 9/9/2012, 11:15) *
Vado un po' a random fra i vari commenti che ho letto nelle ultime pagine.
Ci sono SPOILER
Su Merida che non subirebbe cambiamenti, responsabilizzazione e crescita

In realtà è un po' il contrario: Merida il discorso lo inizia e porta avanti da sola, sono i suoi pensieri, ed è proprio questo che rende orgogliosa la madre e che fa vedere ad Elinor che alla fine qualcosa alla figlia l'ha insegnato. Ed il vederla pronta a sacrificarsi - quando Merida s'inceppa perchè deve dire che accetterà uno dei pretendenti (e questo direi che è un grosso cambiamento ed una crescita) - che Elinor interviene suggerendole cosa dire, e quello che Elinor suggerisce stupisce Merida.
E' in quel punto che le due hanno raggiunto un compromesso e la piena comprensione l'una dell'altra.

Tra le altre cose, Elinor, come molte mamme, aveva solo biosgno di ritrovare un po' della se stessa più giovane che probabilmente assomigliava di più a Merida, almeno, i9o ho scelto di interpretare in questo modo alcunii commenti che le fa Fergus in privato! =)

Sulle somiglianze con altri film
Koda io non l'ho visto, ma La Sirenetta lo so a memoria e Brave non ne è il fac-simile!
Non trovo Ariel egoista confronto a Merida, alla fine entrambe vogliono "solo" la possibilità di scegliere con chi stare: un umano una, nessuno l'altra. Anzi, forse Merida agisce più egoisticamente e da incosciente perchè Ariel mette sul piatto se stessa, il proprio corpo - non chiede ad Ursula di far cambiare Tritone - mentre a Merida non passa nemmeno lontanamente per la testa di potersi rendere soggetto dell'incantesimo, che so, poteva pensare di farsi trasformare in un uomo, per esempio!
E c'è da considerare che una sirena, cresciuta lasciandole fare sempre quel che le pareva e in un mondo che essendo fantastico non ha - per definizone - regole stabilite equivalenti alla realtà, è difficilmente paragonabile ad una ragazzina la cui storia ha un'ambientazione medievale (nonostante Merida non si attenga certo ai canoni della principessa di quell'epoca!).
Ma è giusto così, per come è impostata la storia il percorso doveva prevedere necessariamente certe tappe: vedi anche MErida che non si assume la responabilità diq uel che è successo al madre, scaricando al colpa sulal strega, e al contempo Elinor-orso che, nonostante tutto, non sembra colpevolizzare la figlia.
Ma la differenza fondamentale, come già detto da qualcuno, è che Tritone ed Elinor sono di sesso differente, con tutto ciò che questo comporta.
Tritone, da padre, è sempre stato un po' assente, e infatti non ha la stessa importanza della sua corrispettiva scozzese, ma nemmeno di Martin che invece è il principale legame ed educatore del figlio Nemo.
Padre e figlia e padre e figlio, così come madre e figlio, non hanno assolutamente le stesse dinamiche e complicazioni del rapporto madre-figlia!
Anche la stessa mancanza di comunicazione, mancanza di volontà all'ascolto dell'altro/a si estrinseca in modo diverso: Elinor e Merida sono in grado di prevdere cosa potrebbero dire l'un l'altra, tanto che riescno - nel loro monologo a due - a ribattersi senza l'effettiva presenza dell'altra.
Fra Tritone ed Ariel una scena del genere non sarebbe stata credibile.
E' l'essere "femmine" entrambe di Merida ed Elinor, l'essere madre e figlia che, come ho già detto, rende questo film prettamente dedicato ad un pubblico femminile. E forse per questo più comprensibile ed apprezzabile per loro.

A parte questo, i richiami ad altre pellicole Disney secondo me sono voluti, e mi sa che è un po' diventata la moda degli ultimi anni, dopo Enchanted.
Non solo il calderone della strega che ricorda palesemente quello di Ursula e la scena della freccia che sembra presa paripari da RobinHood: come già citato da qualcuno la figura dell'animale orso richiama Koda, le trasformazioni Kuzco e Bestia, La spada nella Roccia, c'è perfino la mela di Biancaneve!

Sul giorno di libertà
Secondo me è un po' come la domenica senza scuola! Non c'era bisogno di specificare ed il non averlo fatto non toglie nulla alla storia.
Anzi, forse dà maggiore risalto al fatto che Elinor si sia mossa alle spalle di Merida: dandole quella libertà apaprente mentre "tramava" il fidanzamento!

Su MacGuffin junior:
è ganzissimo il fatto che nessuno riesca a capirlo, nemmeno quelli del suo clan, nemmeno suo padre! XD
Se in italiano hanno cercato di affibbiargli qualche parola comprensibile allora il doppiaggio ha fallito.
In settimana mi renderò conto.


Ma si tratta semplicemente di un rapporto madre/figlia "normale", come è normale che una ragazzina incolpi sua madre di tutti i suoi problemi e che poi invece capisca che nessuno ha torto o ragione in queste cose...Non credo si possa parlare di egoismi e né si possono trovare similitudini con altri film, perché in questo Brave è molto originale, nel modo in cui ci propone le dinamiche familiari di un rapporto del genere!
E comunque il discorso che Merida fa ai Lord è esattamente in un punto a metà strada tra l'iniziale menefreghismo nei confronti del suo ruolo e l'eccessiva oppressione di una madre rigorosa con le due parti che hanno lo stesso peso a mio avviso (sia Elinor che Merida fanno dei passi l'una verso l'altra e insieme arrivano alla conclusione).

Per la questione di MacGuffin, secondo me non è sbagliato che si capisca qualcosa, perché è evidente che dica dei suoi pensieri il personaggio ed è evidente che il divertimento sta nel non capire nulla, ma cercare di intuire il significato comunque! Secondo me non è un fallimento...è ovvio che l'obiettivo sia non capire, ma per me è anche ovvio che un senso c'è! Poi va beh sarà una visione personale happy.gif


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