Wish, Walt Disney Animation Studios Opzioni

[Daydreamer]

Comunque ritengo di dare una possibilità al cinema a questo film perché se avrà successo rappresenterà in ultima istanza l’estrema possibilità di realizzare nuove fiabe di stampo Classico, visto che Wish è molto citazionista dei capolavori fiabeschi Disney.
Diversamente continueranno solo con Frozen, con sequel che nessuno desidera e con film d’avventura sperimentali o animali.

Pensiamoci tutti.

[Under the sea]

Io penso che lo andrò a vedere anche perché spinto da una certa curiosità,ma non scordiamoci che dobbiamo supportare anche il 2D,forse sarà l'unica speranza per farlo tornare.
Io ho letto che insieme all' annuncio di Frozen 4 hanno detto che stanno rivalutando di tornare a fare film in tecnica tradizionale, però non ho visto nessuno riportarlo sul forum quindi a questo punto non so se è una bufala.
Le canzoni questa volta sono davvero belle, altro che miranda,mi preoccupa un po' l'adattamento italiano troppo letterale e poco poetico,ma meglio di quello di encanto.
L'unica cosa è che la Disney non sta facendo nessuna pubblicità al film, facessero metà di quello che hanno fatto per la sirenetta sicuro andrebbero tutti al cinema,alla fine anche qui possono puntare sull'effetto nostalgia.

Messaggio modificato da Under the sea il 18/11/2023, 12:00

[GayFairytale]

Un mio amico ha partecipato all'anteprima del film a Milano, e mi ha confermato quello che pensavo: è un filmetto prescolare con una trama di una banalità sconcertante, andrò comunque a vederlo per l'estetica e le canzoni
Il mio amico sostiene che in termini di successo sarà al livello di Elemental, quindi non un flop ma nemmeno il successone che si aspettano
Entrambi speriamo che la delusione di questo film spinga la Disney ad aprire gli occhi

[Under the sea]

Secondo me se il film floppa ci dovremmo sorbire 20 sequel.
Alla Disney non riescono a fare 2+2, specialmente perché poi sequel e live action li pubblicizzano,i film originali invece gli lasciano a loro stessi quindi grazie e floppano

[GayFairytale]

Secondo me se il film floppa ci dovremmo sorbire 20 sequel.
Alla Disney non riescono a fare 2+2, specialmente perché poi sequel e live action li pubblicizzano,i film originali invece gli lasciano a loro stessi quindi grazie e floppano

E se anche i sequel dovessero deludere le aspettative? Si renderanno finalmente conto che Frozen ha fatto il suo tempo, che le storie originali non funzionano e che devono tornare ad adattare racconti in modo decente incarnando lo spirito dei tempi?

[Under the sea]

Non saprei,pure i live action stanno floppando(sia di critica che di incassi),ma apposta di chiudere baracca e burattini e spendere quei soldi in altro,ne annunciano altri 20...

[theprinceisonfir...]

I live action stanno floppando a livello internazionale, ma gli USA li stanno salvando, e siccome la maggior parte degli introiti americani tornano direttamente alle case di produzione, alla disney conviene produrne altri. La sirenetta è stato un flop di dimensioni catastrofiche in quasi tutto il mondo, ma è un dato di fatto che si è avvicinato ai 300 milioni in USA e tanto basta per giustificare altri film del filone.

[GayFairytale]

Wish attualmente ha il 52 per cento su RottenTomatoes, il secondo punteggio peggiore per un film WDAS dopo quello di Chicken Little
Non promette bene

[veu]

Wish è stato concepito come un film di easter egg e non come film in sé, forse per questo che la trama è molto banale e piatta (come si legge nelle recensioni)... purtroppo non serve fare autocitazioni a raffica se non c'è sostanza
è l'emblema della crisi creativa della disney animation... non sanno più fare fiabe, questo è un dato di fatto...
e il fatto che non sia stato annunciato il film del 2024 la dice lunga sulla totale assenza di prospettive della sezione animazione... o sulla paura di un ennesimo flop

(tra l'altro nei titoli di coda di Wish non ci sono riferimenti al film del 2024 secondo quanto è stato detto da chi ha visto il film, segnale di un'incertezza totale... incertezza sul da farsi perché l'incertezza creativa è ormai un dato di fatto dal post Frozen 1)...

[theprinceisonfir...]

Veu scusatemi ma già dai libri si capiva che la trama era di una banalità assoluta e di una pochezza senza precedenti, non c'era bisogno di attendere le recensioni; poi quel che fa la differenza è sicuramente l'esecuzione e evidentemente anche quella non è all'altezza.

Comunque io inizio ad essere della vostra idea che a questo punto se devono sfornare queste ciofeche è meglio che i WDAS li chiudano del tutto e che lascino alla Pixar l'eredità della disney, dato che almeno loro riescono a dare dei buoni prodotti...

[theprinceisonfir...]

Stavo riflettendo che per il bene del forum vorrei che tornasse a partecipare alle discussioni anche Grrodon, lui ha sempre dato opinioni molto positive sui nuovi classici animati. Addirittura, sostenne che "Encanto" fosse un film migliore di "La bella e la bestia"! Ecco, un po' del suo ottimismo servirebbe per rialzare gli animi, ma temo che con il nostro cinismo disincantato abbiamo nel tempo allontanato molti utenti, nostro malgrado. Invece è fondamentale sentire l'altra campana, il punto di vista di chi è favorevole alla "nuova" disney, poiché è proprio il confronto che accresce il forum e alza la qualità e il livello delle discussioni, mentre ultimamente siamo quasi tutti sulla stessa lunghezza d'onda e di critica.

Io per primo scrivo praticamente solo lamentele, al punto che da anni evito di commentare sul thread di Biancaneve per non infondere negatività, ma mi dispiace pensare che magari adesso io stia "inquinando" questa discussione di Wish. Purtroppo, davvero non riesco a vedere nulla di positivo in questa discesa negli abissi della mediocrità.

Messaggio modificato da theprinceisonfire il 20/11/2023, 15:31

[Daydreamer]

In attesa che Grrodon si palesi ti consiglio di seguire sui social La Tana del Sollazzo, perchè non manca mai di recensire i film. E ha già recensito anche Wish, che ha apprezzato (ecco il link) .

[theprinceisonfir...]

Veu ho visto Wish (se volete leggere la mia recensione guardate nel topic dedicato) e penso che voi dovreste dargli una chance, potrebbe piacervi di più dei precedenti Encanto e Strange World in quanto ha comunque vari elementi fiabeschi e la protagonista è molto dolce, un'eroina romantica vecchio stampo. Purtroppo credo che oggettivamente sia uno dei film peggiori dei WDAS e non è un caso che ormai sia sceso intorno al 40 per cento su rottentomatoes...

[veu]

ma Theprinceisonfire, noi Wish lo vedremo... non subito ma lo vedremo (al cinema)... sinceramente quello che rimproveriamo molto al film è l'assenza di una storia d'amore perchè anche se c'è un cattivo l'assenza della storia d'amore rende monco il film (a nostro parere)

leggiamo la tua recensione


Qui la track list:

Track list:

1. Welcome to Rosas – Ariana DeBose & Wish – Cast (2:27)
2. At All Costs – Chris Pine & Ariana DeBose (3:18)
3. This Wish – Ariana DeBose (3:25)
4. I’m a Star – Wish – Cast (2:54)
5. This Is the Thanks I Get?! – Chris Pine (3:14)
6. Knowing What I Know Now – Ariana DeBose, Angelique Cabral & Wish – Cast (3:20)
7. This Wish (Reprise) – Ariana DeBose & Wish – Cast (2:45)
8. A Wish Worth Making – Julia Michaels (2:53)
9. The Kingdom of Rosas (2:06)
10. Meet the Family (1:00)
11. Countdown to Interview (0:46)
12. Meet the Teens (2:27)
13. Meet Magnifico (4:10)
14. The Wishes of Rosas (0:57)
15. Sabino’s Wish (0:56)
16. A Disappointing Truth (1:49)
17. Wish Granting Ceremony (1:48)
18. Magnifico’s Rejection (0:36)
19. Dinner Table (2:01)
20. Everything the Light Touches (1:10)
21. A Star Is Born (2:47)
22. Guide Away! (1:34)
23. Consulting the Spellbook (1:56)
24. Asha Sneaks In with Star (1:07)
25. Hiding Something (1:33)
26. The Teens Meet Star (1:12)
27. A Promise and a Decision (1:21)
28. Stalling a King (3:42)
29. The King Descends (0:43)
30. A Wish Returns (3:14)
31. The Journey Calls (1:42)
32. The Corruption of a King (2:19)
33. Sir Simon (3:12)
34. The Teens’ Question (1:15)
35. A Warning and a Plan (0:39)
36. The Plan in Action (4:20)
37. A Leap, a Look and a Lesson (2:00)
38. Magnifico’s Rise (3:27)
39. We Did It! (1:51)
40. Mirror, Mirror/Rosas Celebration (1:29)
41. Rosas Finale (2:29)
42. The Happy Chicken Song (0:42)
43. This Wish (Demo) – Julia Michales (3:23)
44. At All Costs (Demo) – Benjamin Rice & Julia Michaels (3:18)
45. I’m a Star (Demo) – Julia Michaels (2:58)
46. Knowing What I Know Now (Demo) – Julia Michaels (3:15)
47. Welcome to Rosas (Instrumental) – Julia Michaels & Benjamin Rice (2:28)
48. At All Costs (Instrumental) – Julia Michaels & Benjamin Rice (3:19)
49. This Wish (Instrumental) – Julia Michaels & Benjamin Rice (3:26)
50. I’m a Star (Instrumental) – Julia Michaels & Benjamin Rice (2:55)
51. This Is the Thanks I Get?! (Instrumental) – Julia Michaels & Benjamin Rice (3:14)
52. Knowing What I Know Now (Instrumental) – Julia Michaels & Benjamin Rice (3:21)
53. This Wish (Reprise) (Instrumental) – Julia Michaels & Benjamin Rice (2:42)
54. A Wish Worth Making (Instrumental) – Julia Michaels & Benjamin Rice (2:56)
55. Wish End Credits Score Suite (4:32)

[GayFairytale]

La critica statunitense sta letteralmente demolendo il film, il pubblico invece gli ha dato su Cinemascore un A-
Un voto superiore a Strange World ( che aveva ricevuto B, il peggior punteggio per un film WDAS ) ma A- è lo stesso voto che il pubblico ha dato a Pocahontas, Il pianeta del tesoro, Mucche alla riscossa, Chicken Little, I Robinson, Bolt, Winnie the Pooh ( 2011 ), Ralph Spaccainternet e Frozen 2
Tutto sembra confermare quello che i veu ripetono continuamente, il pubblico si aspetta dalla Disney adattamenti di fiabe classiche o di romanzi per ragazzi

[veu]

il pubblico della Disney non solo si aspetta adattamenti di fiabe classiche o romanzi per ragazzi ma VUOLE proprio quello!
non per altro il successo di Frozen è per il fatto che è tratto da una fiaba classica di Andersen ma anche e soprattutto perché venuto dopo Rapunzel che di fatto ha portato la gente a credere che la Disney facesse nuovamente fiabe classiche come sono sempre state volute.

Sinceramente noi faremmo una fiaba classica con disegni che ricordano le vecchie illustrazioni dei libri di fiabe di una volta... e questo perché potrebbero dietro una patina molto classica creare una storia classica sì ma al contempo innovativa e con temi più per ragazzi anziché semplicemente prescolari

Wish ha un ottimo design di ambienti e tutto, innegabile, però da quello che leggiamo qua e là è molto superficiale e l'assenza della storia d'amore (pensata ma poi scartata) incide e molto sul film (per i 100 anni la gente voleva una principessa/eroina romantica con tanto di cattiva che la odia e non l'hanno capito)... che poi bastava semplicemente ritoccare qua e là Wish in varie parti e anche se storia originale avrebbe potuto generare un film molto importante... era così difficile mantenere la relazione amorosa tra Asha e Star, il ragazzo stella? era così difficile seguire la mitologia tipicamente americana che le Stelle servono per esaudire i desideri ma anche per sognare e se un ragazzo stella si innamora di una ragazza come può stare con lei se sono completamente diversi? e allora avrebbe avuto un senso unire le stelle (come avvenuto con Ray e Evangeline) e rendere le stelle personificate e in qualche modo "umane"...
e se c'era un personaggio che secondo noi poteva essere un "cattivo" incompreso era Magnifico... del resto non tutti i desideri si possono esaudire... e allora o rendevano Magnifico incompreso oppure creavano tensione tra Asha e Star contro Magnifico perché quest'ultimo esaudisce i desideri incurante del futuro (magari esaudendo i desideri potevano fare che la gente viene schiavizzata e anche i desideri orribili hanno effetto, distruggendo le persone o mantenendo il potere di Magnifico) mentre Asha e Star capiscono che non tutti i desideri meritano di essere realizzati ma ci vuole responsabilità anche nel desiderare, perchè va bene sognare ma non sempre i desideri sono sogni, talvolta possono essere negativi e quindi vanno controllati (ricordiamoci il Genio che dice che alcuni desideri non possono essere esauditi, tipo uccidere)... e rendere Magnifico ancora più cattivo tipo esaudisce i desideri malvagi, lui è tanto malvagio che le Stelle gli hanno dato il dono di dimenticare il male fatto? così resta sempre perfetto? insomma, se avessero voluto si poteva sviluppare una grandissima trama anche partendo da un soggetto pseudo-originale...
insomma, fare qualcosa di maggiormente adulto pure con una fiaba dalla patina fanciullesca si può, bisogna solo averne il coraggio e la voglia (oltre a capire certe cose perchè ci sembra che gli americani capiscano proprio poco di storie un po' più complesse)


Per la storia d'amore tra Asha e Star (oltre all'immagine trapelata con Star umano e biondo con Asha), ecco la prova: la canzone At All Costs era stata ovviamente scritta come un duetto d'amore tra Asha e Star umano poi è stata mutata in altro e hanno cambiato le parole "love you" con "promise"):

Click

[Under the sea]

La canzone è bellissima,come ballata d'amore sarebbe stata perfetta,sto rosicando tantissimo.
Mi ha fatto venire i brividi, veramente la Disney di oggi non capisce nulla,sono delusissimo

Messaggio modificato da Under the sea il 23/11/2023, 22:31

[GayFairytale]

La canzone è dolcissima, la degna erede di A Whole New World e I See the Light, MALEDETTI a loro che hanno eliminato il romanticismo

[theprinceisonfir...]

Prima o poi tornerà la storia d'amore come tema centrale, ormai manca da Rapunzel, che fu quasi 14 anni fa...

Comunque anche a livello di incassi si preannuncia un flop in USA, appena 38 milioni di dollari nel weekend lungo del ringraziamento, stando alle ultime proiezioni.

[camaleone]

Che grandi stupidi. Come canzone d'amore sarebbe stata bellissima.
E pensare che sarebbe bastato far sì che l'esaudimento del sogno di Asha implicasse il dissolvimento di Star. Cosa avrebbe scelto Asha tra il bene comune o l'amore? Avrebbe sacrificato l'amato? Storia già sentita ma sempre efficace a mio avviso.

[theprinceisonfir...]

La previsione del weekend lungo al box office in USA è corretta al ribasso da Deadline: attesi 35 milioni di dollari per i 5 giorni... un vero e proprio disastro.

Online tra le varie critiche comunque la predominante sembra essere rivolta allo stile ibrido 2d/3d che non convince gli spettatori.

E a tal proposito, moltissimi ovviamente invocano il ritorno del 2d.

Piccolo off-topic, ma per voi quali sono i film in 2d della disney animati meglio?
Per me:
- La bella addormentata
- Il gobbo di Notre Dame (anche se i personaggi nella folla ripetuti all'infinito con il computer sono abbastanza scadenti, il resto è meraviglioso)
- Fantasia / Fantasia 2000
- il re leone
- La bella e la Bestia
- La principessa e il ranocchio
menzioni speciali a : Alice, Cenerentola, Peter Pan, Gli aristogatti, La carica dei 101, La sirenetta, Pocahontas, Atlantis e ovviamente Biancaneve.

Messaggio modificato da theprinceisonfire il 24/11/2023, 22:33

[veu]

secondo noi il problema della tecnica ibrida è che non hanno considerato che ormai la gente è abituata agli ambienti CGI e forse dar maggior profondità agli ambienti usando la CGI sarebbe la cosa migliore.
Forse un connubio sarebbe fare ambienti, vestiti e capelli in CGI lasciando i personaggi in animazione tradizionale (come volevano fare nel 2003 con Rapunzel) e poi dar un po' di profondità ai disegni 2D con le linee e le ombre...

Film 2D animati meglio? secondo noi questi (non sono in ordine tranne il primo della lista che a nostro parere è la punta di diamante dell'animazione in generale e ad oggi è insuperato ma crediamo sia impossibile replicarlo, nonostante tentino in tutti i modi di farlo)

La Bella Addormentata
Biancaneve
Cenerentola
La Principessa e il Ranocchio
Aladdin
Hercules
Pocahontas
Il Gobbo di Notre Dame
La Sirenetta
La Bella e la Bestia
Bambi
Lilli e il Vagabondo
Mulan
Tarzan
Il Pianeta del Tesoro

Menzione speciale: Taron, Peter Pan e Alice (pure Il Re Leone e Koda), e anche se Fox ma oggi Disney, Anastasia

Ammettiamo che ci piace moltissimo Red e Toby (sebbene sappiamo sia un po' scattosa come animazione)



Theprinceisonfire, come mai non hai menzionato Hercules e Aladdin che nel periodo anni 90 sono tra i migliori realizzati? ok che possono magari essere stranianti per lo stile grafico particolare (soprattutto Hercules) ma a livello di animazione sono pressoché perfetti (soprattutto Hercules)

[theprinceisonfir...]

Theprinceisonfire, come mai non hai menzionato Hercules e Aladdin che nel periodo anni 90 sono tra i migliori realizzati? ok che possono magari essere stranianti per lo stile grafico particolare (soprattutto Hercules) ma a livello di animazione sono pressoché perfetti (soprattutto Hercules)

Allora, di Hercules ho sempre trovato un po' poveri gli sfondi, e nella loro stilizzazione i personaggi non mi piacciono tutti. Per Aladdin (che oltretutto è uno dei miei classici preferiti) non apprezzo la commistione con il 3d che secondo me è invecchiata piuttosto male in alcune scene, e poi c'è un aspetto che tecnicamente non so definire, ma potrei esprimere meglio con qualche esempio di immagini:




Ecco è una questione di linee, dettagli e colori... è come se i personaggi di Aladdin non avessero nessuna profondità/tridimensionalità nella resa grafica, mentre quelli de "Il gobbo" sono proprio vivi. Un po' come la differenza tra "la sirenetta" e "la bella e la bestia". Dovremmo aprire un thread apposito per discutere questo aspetto più nel dettaglio, mi piacerebbe anche sentire il parere di persone più esperte!

[veu]

sinceramente troviamo Aladdin molto profondo e lineare a livello di resa grafica e colori... non vediamo nessuna assenza di tridimensionalità, anzi... pensiamo che forse è tra i migliori realizzati
Hercules ha sfondi agresti è vero però sono molto belli (e il giardino dove Meg canta la canzone è fantastico così come la parte sull'Olimpo e nel regno dei morti)...