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Disney Digital Forum _ Disney VHS & LaserDisc _ Serata Paperino - Registrazione Rai

Inviato da: chipko il 19/9/2021, 22:18

Per la gioia di Brigo ho inziato a restaurare Serata Paperino.



Premesso che questi sono solo i primi 20 minuti. I più difficili e caotici da gestire.
Ci sono la sigla e le parti live. Il resto sono tutti spezzoni di cartoni facilmente montabili (com'ero ottimista) eheheh.gif .

https://vimeo.com/609253128 potete visionare i primi 20 minuti (l'ho esportato con un basso bitrate per poterlo caricare).

Segue la lista di tutte le clip di Serata Paperino


- Cartello iniziale: Copertina del n° 1688 di Topolino del 3 aprile dell'88
- 1° Clip con Walt: Tratta da una puntata di Disneland 3x20 "https://disney.fandom.com/wiki/Donald%27s_Award"---> Si cercano fonti migliori alla peggio anche altre registrazioni Rai
- Paperino è un bravo ragazzo: Clip tratta da una puntata di Disneland 6x23 "https://disney.fandom.com/wiki/This_is_Your_Life,_Donald_Duck_(Walt_Disney_Presents_episode)" (riversata su VHS e LaserDisc)---> a meno che qualcuno non conosca l'esistenza di una qualche registrazione in Dvd o HD credo che abbiamo già la massima qualità possibile.
- 2° Clip con Walt: Tratta da una puntata di Disneland 3x8 "https://disney.fandom.com/wiki/The_Plausible_Impossible" (Riversata nei Dvd Walt Disney Treasures e in teoria è presente anche su Disny Plus USA)---> Il risultato con i Dvd è venuto bene, sarebbe interessante vedere com'è sul Disney Plus Americano
- Sigla:
* Melodie hawayane
* Paperino e l'appuntamento
* Il reato di Paperino
* Il diario di Paperino
- 3° Clip con Walt: è ancora "https://disney.fandom.com/wiki/The_Plausible_Impossible"---> Vedi sopra
- Clip da La gallinella saggia
- Clip da Spettacolo di beneficenza
- Clip da Gli acchiappafantasmi
- Clip da La roulotte di Topolino
- 4° Clip con Walt: Tratta da una puntata di Disneland 2x6 "https://disney.fandom.com/wiki/The_Story_of_the_Silly_Symphony"--> essendoci l'estratto in Dvd credo che abbiamo già la massima qualità possibile
- Clip da "Paperino a caccia di autografi"
- Clip da Saludos Amigos
- Clip da I tre Caballeros
- Clip con i fumetti
* Le tribolazioni di un finto ammalato (la vignetta non è quella originale ma quella riproposta in "Io Paperino" della Mondadori)
* Disney Giochi (maggio 84)
* Almacco di Topolino (maggio 84)
* Super Almanacco di Paperino (giugno 84)
* I classici di Walt Disney n° 90 - Risatissime Paperino (84)
* Topolino n° 1480 (8 aprile 84)
* I grandi Classici Disney (4 aprile dell'82) [è l'unico a non essere dell'84]
* Paperino il grande (1 gennaio 84)
* Vignette tratte dalla storia "Buon compleanno, Paperino!" apparsa su Happy Birthday Paperino nel 1984 per la prima volta
* Vignetta tratta da "Paperinik il diabolico vendicatore" tratta nello specifico da cartonatone "Io Paperinik"
* Vignetta tratta da "Il doppio trionfo di Paperinik" tratta nello specifico da cartonatone "Io Paperinik"
* Vignetta di Paperinik tratta da "Il doppio trionfo di Paperinik" tratta nello specifico da cartonatone "Io Paperinik"
- 4° Clip con Walt: è ancora tratta da "https://disney.fandom.com/wiki/Donald%27s_Award"---> Vedi sopra
- 1° Clip di raccordo con De Paperis: tutte le clip con De Paperis sono tratte dalla puntata Disneyland 8x6 "https://disney.fandom.com/wiki/Inside_Donald_Duck"--> Si cercano fonti con qualità superiore, alcune sequenze sono contenute nella VHS "http://vhswd.altervista.org/vita-da-paperi/", ne esiste anche un'edizione in https://www.lddb.com/laserdisc/00244/SF078-1085/Donald-Duck:-Goin-Quackers, tuttavia potrebbero non esserci tutte, per cui si cercano anche registrazioni digitali recenti di "Tutto Paperino"
- Clip da Paperino e il diavolo
- 2° Clip di raccordo con De Paperis: sul finale della c'è un'esposione che porta al raccordo successivoe nel fumo si intravede il poster dello Zio Sam, quello è tratto da "This is Your Life, Donald Duck"
- Clip da Paperino sotto le armi
- Clip da Paperino paracadutista (l'espolosione finale è sostituita da quella presente nel raccordo precedente con De Paperis)
- 3° Clip di raccordo con De Paperis: "https://disney.fandom.com/wiki/Inside_Donald_Duck"--> Vedi sopra
- Clip da Paperino e l'appuntamento
- Clip da Il reato di Paperino
- 4° Clip di raccordo con De Paperis: "https://disney.fandom.com/wiki/Inside_Donald_Duck"--> Vedi sopra
- Clip da La magica voce di Paperino
- Clip da Il sosia di Paperino
- 5° Clip di raccordo con De Paperis: "https://disney.fandom.com/wiki/Inside_Donald_Duck"--> Vedi sopra
- Clip da La goccia di notte
- 6° Clip di raccordo con De Paperis: "https://disney.fandom.com/wiki/Inside_Donald_Duck"--> Vedi sopra
- Clip da Nella vecchia fattoria
- Clip da Paperino e le uova d'oro
- Clip da La stagione della caccia
- Clip da Paperino e la caccia (Rugged Bear)
* c'è l'aggiunta di una scena con Paperino che è chiamato dal segretario di Walt Disney, questa è tratta da "https://disney.fandom.com/wiki/Duck_Flies_Coop"--> Si cercano registrazioni senza il logo TV
- Clip da Sorridi e sopportalo (Grin and Bear)
* Con l'aggiunta di diverse scene, alcune sono tratte da "https://disney.fandom.com/wiki/In_the_Bag" mentre le restanti sono sempre tratte da "https://disney.fandom.com/wiki/Duck_Flies_Coop"--> Vedi sopra
- Clip da Paperino, l'inverno e gli orsi---> Si cerca la versione in 4:3 contenuta nella http://vhswd.altervista.org/videoparade-vol-8/
- Clip da Cip e Ciop
- 7° Clip di raccordo con De Paperis: "https://disney.fandom.com/wiki/Inside_Donald_Duck"--> Vedi sopra
- Clip da Paperino e la pazienza
- 8° Clip di raccordo con De Paperis: "https://disney.fandom.com/wiki/Inside_Donald_Duck"--> Vedi sopra
- Paperino è un bravo ragazzo: sempre tratta "https://disney.fandom.com/wiki/This_is_Your_Life,_Donald_Duck_(Walt_Disney_Presents_episode)" (riversata su VHS e LaserDisc)---> Vedi sopra

Inviato da: brigo il 20/9/2021, 8:43

Carissimo chipko, non sai che grandissimo regalo mi stai facendo!!! w00t.gif worshippy.gif

Appena posso (in questi giorni ho un po' d'influenza), provo a vedere cosa riesco a reperire per poterti dare una mano (è davvero il minimo, da parte mia).
Spero che, come me, ci siano altre persone interessate a questo progetto! O qualcuno che possa comunque aiutare per recuperare il materiale.

Inviato da: brigo il 20/9/2021, 15:15

CITAZIONE (chipko @ 19/9/2021, 23:18) *
Le vignette di Paperinik non sono tuttavia tratte dai fumetti. Devono essere le tavole date dai disegnatori in persona. Nella prima cambia addirittura il dialogo e si vede che è stata riscritta per poter meglio essere posizionata in tv. Per questo motivo, nonstante le avessi trovate, ho lasciato quelle originali passate in tv. Magari vi posto gli screen così poi mi dite.


Nella prima vignetta trovi dei testi diversi perché quelli usciti nella prima versione sono stati reputati troppo 'duri' per un pubblico degli anni '80, e quindi c'è stato un riadattamento/censura. Se vuoi provo a recuperare una versione censurata (che dovrebbe essere fedele a quella dello special). Stessa cosa potrebbe essere accaduta anche per la seconda vignetta (di cui non ho presente qual è la differenza tra fumetto e special). Per la terza vignetta, il disegnatore mi sembra un Massimo De Vita con uno stile che aveva fino alla prima metà degli anni '80. Tranne https://inducks.org/story.php?c=I+AT++214-A ho tutte le storie di Paperinik disegnate da questo autore: provo a cercare anch'io.


Inviato da: chipko il 20/9/2021, 18:14

CITAZIONE (brigo @ 20/9/2021, 16:15) *
Nella prima vignetta trovi dei testi diversi perché quelli usciti nella prima versione sono stati reputati troppo 'duri' per un pubblico degli anni '80, e quindi c'è stato un riadattamento/censura. Se vuoi provo a recuperare una versione censurata (che dovrebbe essere fedele a quella dello special). Stessa cosa potrebbe essere accaduta anche per la seconda vignetta (di cui non ho presente qual è la differenza tra fumetto e special). Per la terza vignetta, il disegnatore mi sembra un Massimo De Vita con uno stile che aveva fino alla prima metà degli anni '80. Tranne https://inducks.org/story.php?c=I+AT++214-A ho tutte le storie di Paperinik disegnate da questo autore: provo a cercare anch'io.

Allora io sono quasi certo che le vignette di Paperinik siano tratte o da tavole originali, o da "Cartonatoni Disney 11 - Io Peperinik".

Infatti sapevo della censura, ma il testo Tv è ancora diverso.
Qui la prima vignetta tratta rispettivamente da:

Topolino (1969) - Vignetta originale
https://www.imagebam.com/view/ME3QR2N

I classici - Prima Serie (1974)
https://www.imagebam.com/view/ME3QR2O

I cartonatoni Disney n 11 - Io Paperinik (1981)
???

Versione presente in Tv (1989) - Da notare la 313 totalmente blu
https://www.imagebam.com/view/ME3QR2S

Paperinik e altri supereroi n°1 (1993) - successiva alla trasmissione televisiva
https://www.imagebam.com/view/ME3QR2R

Tutte le vignette successive al 1993 presentano il testo come nel primo numero di Paperinik e altri supereroi . Secondo Induk, la prima volta che è stata censura sarebbe stato proprio nell'81 con "Io paperinik", ma quel volume io non ce l'ho.

Al di là dei testi, come si può vedere dalla seconda vignetta cambiano sia i disegni che i colori:

Topolino 1971 - Vignetta originale
https://www.imagebam.com/view/ME3QRVK

I classici - Prima Serie (1974)
https://www.imagebam.com/view/ME3QRVM

I cartonatoni Disney n 11 - Io Paperinik (1981)
???

Versione presente in Tv (1989) - In nessuna versione visionata ci sono le nuvole dentro la luna e nessuna aveva il tetto rosso.
https://www.imagebam.com/view/ME3QRVP

Paperinik Cult n° 2 (2005) - successiva alla trasmissione televisiva
https://www.imagebam.com/view/ME3QRVR

Inviato da: brigo il 20/9/2021, 20:47

Ora mi è tutto più chiaro: è come se avessero fatto come per i cartoni animati, ovvero partendo da acetati trasparenti con impresse le vignette a china qualcuno potrebbe averle ricolorate liberamente. Non appena mi sarà possibile, farò tutti i controlli possibili.

Inviato da: chipko il 20/9/2021, 21:03

CITAZIONE (brigo @ 20/9/2021, 21:47) *
Ora mi è tutto più chiaro: è come se avessero fatto come per i cartoni animati, ovvero partendo da acetati trasparenti con impresse le vignette a china qualcuno potrebbe averle ricolorate liberamente. Non appena mi sarà possibile, farò tutti i controlli possibili.

Intanto ti confermo che la prima vignetta viene proprio da "https://inducks.org/issue.php?c=it%2FBIG++11".
Infatti fra tutte e 20, e dicasi 20, ristampe è l'unica che ha quel testo lì come si evince da https://www.papersera.net/wp/2003/12/12/paperinik-e-il-diabolico-censore/.
Edit:

TROVATA! È sempre "il doppio trionfo di Paperinik" e a questo punto è certo che la fonte è quel libro, o tavole originali

Topolino (1971) - Vignetta originale - 1° pubblicazione
https://www.imagebam.com/view/ME3QYKG

I classici (1975) - Cambia il dialogo ed è in bianco e nero - 1° ristampa
https://www.imagebam.com/view/ME3QYKH


I cartonatoni Disney n 11 - Io Paperinik (1981) - 2° ristampa
???

Versione Tv (1989)
https://www.imagebam.com/view/ME3QYKI

Paperinik 2 (1993) - 3° ristampa
https://www.imagebam.com/view/ME3QYKL

Anche qui si può notare come quella in Tv sia l'unica ad avere colori molto diversi. Si passa da uno sfondo viola ad uno giallo e lo stipite della porta diventa marrone anziché viola come il resto dello sfondo.

A questo punto solo vedendo le vignette sul cartonatone si potrà sapere se quel volume aveva colori tutti suoi o se le vignette, in occasione del passaggio televisivo sono state tutte ridipinte.


Inviato da: brigo il 20/9/2021, 22:37

Grande!!! Spero proprio che nella biblioteca di fumetti della mia città abbiano il volume. Ma prima di giovedì non posso controllare (salute permettendo). So comunque che nei cartonatoni le storie subivano un pesante rimontaggio delle tavole... forse ricoloravano anche completamente le storie!

Inviato da: chipko il 20/9/2021, 23:34

CITAZIONE (brigo @ 20/9/2021, 23:37) *
Grande!!! Spero proprio che nella biblioteca di fumetti della mia città abbiano il volume. Ma prima di giovedì non posso controllare (salute permettendo). So comunque che nei cartonatoni le storie subivano un pesante rimontaggio delle tavole... forse ricoloravano anche completamente le storie!

Vai tranquillo che non ci corre dietro nessuno. Ho chiesto un po' in giro. Vediamo se qualcuno ha già le scansioni pronte.
Sicuramente hanno cambiato i colori.
Nell'articolo che ti ho citato c'è anche una tavola

Quella in mezzo è quella del Cartonatone, quindi sì è estremamente probabile che i colori vengano da lì.

Senza contare che sarà una cosa lunga, calcola che per 7 minuti di video ci vogliono dalle 3-4 ore di encoding con il pc.
Per questo spero che prima di andare avanti qualcuno esperto del forum ci dica se esistono le parti live che ci mancano in qualche master migliore.

Inviato da: chipko il 22/9/2021, 18:12

@ Brigo
Dovrebbero passarmi una scansione del volume in questione.

@Tutti gli altri.
Nessuno si azzarda a fare ipotesi sulle clip rimaste con il logo rai? Sono passate su qualche VHS, DVD, Laserdic, Bluray?

Inviato da: brigo il 23/9/2021, 8:55

CITAZIONE (chipko @ 22/9/2021, 19:12) *
@ Brigo
Dovrebbero passarmi una scansione del volume in questione.


Ottimo. Io oggi provo ugualmente a fare una salto in biblioteca per vedere se ce l'hanno.

CITAZIONE (chipko @ 22/9/2021, 19:12) *
@Tutti gli altri.
Nessuno si azzarda a fare ipotesi sulle clip rimaste con il logo rai? Sono passate su qualche VHS, DVD, Laserdic, Bluray?


Se non si dovesse trovare di meglio, ci sarebbe un modo per cercare di togliere la scritta (sarebbe già qualcosa!): se hai After Effects, una delle funzioni permette di applicare un mascherino sopra la piccola porzione di video da cui vuoi cancellare il logo, e lo fa ricostruendo con degli algoritmi la parte che risulterebbe 'coperta' dalla suddetta scritta. Ma probabilmente già lo sapevi.

Inviato da: chipko il 23/9/2021, 9:02

CITAZIONE (brigo @ 23/9/2021, 9:55) *
Ottimo. Io oggi provo ugualmente a fare una salto in biblioteca per vedere se ce l'hanno.

Ok anche perché non ho idea della qualità della scansione che mi passeranno.


CITAZIONE (brigo @ 23/9/2021, 9:55) *
Se non si dovesse trovare di meglio, ci sarebbe un modo per cercare di togliere la scritta (sarebbe già qualcosa!): se hai After Effects, una delle funzioni permette di applicare un mascherino sopra la piccola porzione di video da cui vuoi cancellare il logo, e lo fa ricostruendo con degli algoritmi la parte che risulterebbe 'coperta' dalla suddetta scritta. Ma probabilmente già lo sapevi.

Eh sì, infatti il problema mica era la scritta, era proprio il master, un po' penosetto. Però mi sembra strano che questo spezzone non sia passato da nessun altra parte.
Già identificare con certezza la puntata di Disneyland sarebbe un passetto avanti.

Inviato da: brigo il 23/9/2021, 16:55

Buone notizie!

Ho reperito sia il dvd di "Basil l'investigatopo" del 2003 sia il cartonatone "Io Paperinik". Siano benedette le biblioteche comunali! worshippy.gif pray.gif
Confermo che le vignette dello special sono tutte tratte dal cartonatone.
Appena posso ti invio privatamente il materiale (scansionare il volumone non sarà uno scherzo).

Inviato da: chipko il 23/9/2021, 17:18

CITAZIONE (brigo @ 23/9/2021, 17:55) *
Buone notizie!

Ho reperito sia il dvd di "Basil l'investigatopo" del 2003 sia il cartonatone "Io Paperinik". Siano benedette le biblioteche comunali! worshippy.gif pray.gif
Confermo che le vignette dello special sono tutte tratte dal cartonatone.
Appena posso ti invio privatamente il materiale (scansionare il volumone non sarà uno scherzo).

Grande!!!
Per le scansioni, ricordati che a noi bastano solo le tre vignette in questione.
Immagino sia un'impresa scansionsare quel bestione.
Per Basil sai usare PgcDemux e DVD Decrypter?
Nel caso ci sentiamo via PM

Inviato da: brigo il 23/9/2021, 17:22

CITAZIONE (chipko @ 23/9/2021, 18:18) *
Grande!!!
Per le scansioni, ricordati che a noi bastano solo le tre vignette in questione.
Immagino sia un'impresa scansionsare quel bestione.
Per Basil sai usare PgcDemux e DVD Decrypter?
Nel caso ci sentiamo via PM


Ho DVD Shrink, sto provando con quello.

Inviato da: chipko il 23/9/2021, 18:49

CITAZIONE (brigo @ 23/9/2021, 18:22) *
Ho DVD Shrink, sto provando con quello.

Se non ricordo male però quello riduce anche il contenuto del dvd. Ricordo di averlo usato per la prima volta nel 2005. Di fatto non preserva il dvd ma lo riconverte ma
non ricordo se era possibile fare anche una copia 1:1 del dvd.


Inviato da: brigo il 23/9/2021, 18:52

CITAZIONE (chipko @ 23/9/2021, 19:49) *
Se non ricordo male però quello riduce anche il contenuto del dvd. Ricordo di averlo usato per la prima volta nel 2005. Di fatto non preserva il dvd ma lo riconverte ma
non ricordo se era possibile fare anche una copia 1:1 del dvd.


Purtroppo il disco è estremamente danneggiato: è riuscito ad aprirmelo una volta, ma durante il processo di copia è fallito tutto; poi ho riprovato ad aprirlo, ma non riesce...

EDIT: Ce l'ho fatta!

Inviato da: brigo il 24/9/2021, 14:43

CITAZIONE (chipko @ 19/9/2021, 23:18) *
Ricapitolando:
Il materiale più "urgente", nel senso di necessario sono le clip che sono rimaste con il logo rai. Mi accontentei anche di un'altra registrazione Rai, le due che ho reperito non sono buone e si vede. Quel tipo di materiale è apparso altrove? È azzeccata la mia ipotesi sulla fonte "At Home with Donald Duck"? Oppure vengono da altre puntate Disneyland? Vi informa già che in "A Day in the Life of Donald Duck" io non ho trovato nulla.


https://disney.fandom.com/wiki/Donald%27s_Award

https://www.youtube.com/watch?v=6A3SRG_9toA c'è anche la prova. Ora bisogna trovarle in buona qualità.
E poi manca di rintracciare un ultimo spezzone con Walt, quello in cui lui ha delle foto in mano, poco prima degli spezzoni da "Il cacciatore di autografi".

Inviato da: chipko il 24/9/2021, 16:14

CITAZIONE (brigo @ 24/9/2021, 15:43) *
https://disney.fandom.com/wiki/Donald%27s_Award

https://www.youtube.com/watch?v=6A3SRG_9toA c'è anche la prova. Ora bisogna trovarle in buona qualità.
E poi manca di rintracciare un ultimo spezzone con Walt, quello in cui lui ha delle foto in mano, poco prima degli spezzoni da "Il cacciatore di autografi".

Sei stato bravissimo!!!! clapclap.gif clapclap.gif

Inviato da: chipko il 26/9/2021, 21:36

Alcuni aggiornamenti sparsi.
1) Ho trovato una fonte migliore sia per la parata che per i pezzi di Pico. Quelli di pico miglioreranno di pochissimo. La parata invece mi auguro di guadangare parecchio.
2) ho trovato un https://forum.fanres.com/index.php dove si occupano di restauro (da vhs da laser disk ecc). Può darsi che mi daranno una mano. Non mi sono ancora iscritto
3) ho trovato https://www.sitcomsonline.com/boards/showpost.php?p=5474531&postcount=5 che ha un sacco di puntate di Disneyland (compresa quella che manca qui). Non l'ho ancora contattato ma credo che le venda.
4) Dovrò rifare dei pezzi perché ho trovato un tool che deinterlaccia a livello professionale il che mi porta al 5

5)
Se qualcuno ha una vhs di questa registrazione e avesse voglia di digitalizzarla è oppurtuno che la acquisisca mantenendo l'interlacciamento originale.
Ho visto che quando si digitalizza si tende a trasformare il video da interlacciato a progressivo. Se lo scopo è riguardare la cassetta su pc, niente di male, pure io digitalizzai in quel modo.
Ma questo distrugge il video originale e compromette qualsiasi tentativo di restauro.
La prova l'ho riavuto proprio con "il crimine di paperino". Nonostante il programma per l'upscale avesse un algoritmo specifico per i video interlacciati non c'è paragone se si effettua un doppio passaggio. Prima un deinterlacciamento con software professionali e poi l'upscale.

Il problema con è che se si ha che fare con VHS digitalizzate in progressivo non si può ritornare all'origine.

Per cui consiglio in generale, se lo scopo è quello di poter preservare il master originario, di digitalizzare mantendo il video interlacciato.

Qui degli esempio

Screen da DVD originale interlacciato:
https://www.imagebam.com/view/ME3W7N8

Screen da DVD correttamente deinteracciato:
https://www.imagebam.com/view/ME3W7NA

Screen con upscale direttamente da fonte interlacciata:
https://www.imagebam.com/view/ME3W7NC

Screen con upsacale da video correttamente deinterlacciato (due passaggi):
https://www.imagebam.com/view/ME3W7NE

In pratica occorre usare due programmi distinti. Uno della Red Giant che con un algoritmo riesce a ricostruire correttamente tutti i quadri del frame (occorre poi ricordarsi di dire ad adobe in fase di esportazione che il video non è più come sorgente, ma è progressivo, altrimenti si creano nuovi artefatti).
L'altro che si occupa "solo" dell'upscale.

Inutile dire che se la fonte è stata malamente trasformata in progressivo non si possa procedere con nessuno di questi metodi costringendo a portare tutti i difetti nell'upscale.

Inviato da: brigo il 27/9/2021, 8:27

CITAZIONE (chipko @ 26/9/2021, 22:36) *
3) ho trovato https://www.sitcomsonline.com/boards/showpost.php?p=5474531&postcount=5 che ha un sacco di puntate di Disneyland (compresa quella che manca qui). Non l'ho ancora contattato ma credo che le venda.


Io personalmente non ci spenderei, anche perché bisognerebbe sapere se la trasmissione è in bianco e nero (così come andò in onda la prima volta) o a colori (le puntate vennero registrate tutte a colori fin da subito, grazie alla lungimiranza di Walt).
C'è modo di vedere degli screen per capire la qualità del suo materiale?

Inviato da: brigo il 29/9/2021, 16:38

A giudicare dalla gallery di https://disney.fandom.com/wiki/The_Story_of_the_Silly_Symphony, mi sa che abbiamo trovato l'episodio mancante per avere tutte le immagini di Walt. E con un po' di fortuna potremmo trovare questo spezzone come easter egg nei Treasures della serie.

Inviato da: chipko il 29/9/2021, 17:18

CITAZIONE (brigo @ 29/9/2021, 17:38) *
A giudicare dalla gallery di https://disney.fandom.com/wiki/The_Story_of_the_Silly_Symphony, mi sa che abbiamo trovato l'episodio mancante per avere tutte le immagini di Walt. E con un po' di fortuna potremmo trovare questo spezzone come easter egg nei Treasures della serie.

Bravissimo!!!
Allora io sono arrivato circa a metà ovvero all'episodio Drip Dippy Donald il primo del secondo tempo.

È incredibile le cose che si scoprono facendo i restauri.
Ad esempio le transizioni tra gli episodi e Pico NON sono tutte originali della puntata "inside Donald duck".
Purtroppo!!!!
Innanzitutto l'esplosione, che in Serata Paperino viene riciclata ben due volte, è presa da qualche altro corto e/o puntata, e lo so per via della durata, purtroppo mi mancano dei secondi nella seconda esplosione.
Per quanto riguarda la prima, quella che avviene quando Pico analizza alla lavagna la testa di Paperino con la T di "Temper" che esplode, e che transiziona verso il secondo corto, ovvero "Donald Gets Drafted", si può notare, se si presta attenzione, che c'è un poster dello zio Sam con la scritta "I Want You" fra la polvere dell'esplosione.
Ebbene, in un primo momento avevo pensato che si trattasse di un'aggiunta della redazione italiana, invece quel poster è preso da This is Your Life, Donald Duck, lì, si trova sul libro che sfoglia il grillo per introdurre il medesimo corto.


Inviato da: chipko il 29/9/2021, 17:41

CITAZIONE (brigo @ 29/9/2021, 17:38) *
E con un po' di fortuna potremmo trovare questo spezzone come easter egg nei Treasures della serie.

Ci sono, ci sono!
Sono nel secondo Dvd del primo volume, più precisamente sono nel VTS_03_1.VOB e costituisce l'introduzione al vecchio mulino!
Direi che abbiamo davvero tutto, tranne la prima la clip e qualche altra pinzillacchera.

Inviato da: brigo il 29/9/2021, 17:49

CITAZIONE (chipko @ 29/9/2021, 18:41) *
Ci sono, ci sono!
Sono nel secondo Dvd del primo volume, più precisamente sono nel VTS_03_1.VOB e costituisce l'introduzione al vecchio mulino!
Direi che abbiamo davvero tutto, tranne la prima la clip e qualche altra pinzillacchera.


La prima clip è quella presa dall'episodio "Donald's award", giusto? Mancano gli spezzoni di quella puntata più la parata finale con tutti i personaggi e gli spezzoni di Pico con una qualità maggiore. Ho capito bene?

Inviato da: chipko il 29/9/2021, 19:32

CITAZIONE (brigo @ 29/9/2021, 18:49) *
La prima clip è quella presa dall'episodio "Donald's award", giusto? Mancano gli spezzoni di quella puntata più la parata finale con tutti i personaggi e gli spezzoni di Pico con una qualità maggiore. Ho capito bene?

Donald's award
È sicuramente il pezzo prioritario da trovare. Anche una registrazione alternativa di "Serata Paperino", in mancanza di meglio, potrebbe essere preferibile, sia per il discorso interacciamento, sia per la questione del bitrate. Servendoci un clip così piccola possiamo registrare ad un bitrate più alto in modo da poter ottenere un uppscale accettabile.


Parata:
Io l'ho trovata in un laser disk Giapponese di 5GB, di meglio dubito si possa trovare in giro, bisognerebbe chiedere agli amici di VHSWD, per sapere se secondo loro il master su vhs è migliore (e non è detto).
Il risultato è più che buono, mooolto più buono di quello che vedi nel primo video che ho fatto.
Il problema sta proprio nel finale dove la qualità è davvero scarsa, ma un pezzettino del finale sui dvd dei treasure di paperino c'è, non ho ancora fatto la prova, non vorrei che il divario di qualità fosse eccessivo.

gli spezzoni di Pico
Ho trovato la fonte originale del caricamento che mi avevi segnalato su youtube (276 MB Vs 1.31 GB, la differenza si vede anche se la fonte è la stessa).
Il problema è che in un punto la pubblicità taglia l'inizio di un pezzo di Pico. Lì si potrebbe utilizzare un'altra registrazione RAI che è "Tutto su paperino" ovvero proprio "Inside Donald Duck". Sul https://www.papersera.net/forum/index.php/topic,2005.msg131567.html#msg131567 ho visto che l'hanno registrato in diversi. Se esiste una registrazione digitale della puntata si potrebbe effettivamente pensare di utilizzare il master Rai e di sopprimere il logo per tutti gli spezzoni. Per la maggior parte del tempo il logo si trova in posizione comode da mascherare.
Io sul papersera non sono iscritto, tu?
Magari salta fuori qualcuno anche qui che ha quella registrazione, l'ultima messa in onda è del 2009, non è così improbabile che qualche appassionato ce l'abbia. Però come li raggiungiamo per chiedere? Tu sei iscritto al papersera?
Se no posso provare a chiedere in giro, ma dopo aver terminato il grosso.

Inviato da: brigo il 29/9/2021, 21:02

CITAZIONE (chipko @ 29/9/2021, 20:32) *
gli spezzoni di Pico
Ho trovato la fonte originale del caricamento che mi avevi segnalato su youtube (276 MB Vs 1.31 GB, la differenza si vede anche se la fonte è la stessa).
Il problema è che in un punto la pubblicità taglia l'inizio di un pezzo di Pico. Lì si potrebbe utilizzare un'altra registrazione RAI che è "Tutto su paperino" ovvero proprio "Inside Donald Duck". Sul https://www.papersera.net/forum/index.php/topic,2005.msg131567.html#msg131567 ho visto che l'hanno registrato in diversi. Se esiste una registrazione digitale della puntata si potrebbe effettivamente pensare di utilizzare il master Rai e di sopprimere il logo per tutti gli spezzoni. Per la maggior parte del tempo il logo si trova in posizione comode da mascherare.
Io sul papersera non sono iscritto, tu?
Magari salta fuori qualcuno anche qui che ha quella registrazione, l'ultima messa in onda è del 2009, non è così improbabile che qualche appassionato ce l'abbia. Però come li raggiungiamo per chiedere? Tu sei iscritto al papersera?
Se no posso provare a chiedere in giro, ma dopo aver terminato il grosso.


Io sono iscritto al Papersera, provo a fare la richiesta.

Inviato da: chipko il 2/10/2021, 10:46

Allora...
Intanto è saltata fuori https://www.youtube.com/watch?v=6_hZRn34YAk che mi pare molto meglio. Da qui, se mai ci passerà la registrazione e se mai gli è possibile digitalizzarla, si possono prendere le due clip di Walt che mancano. Mi pare che la qualità sia decisamente superiore.

Arrivando verso la fine mi sono accorto che l'episodio Grin and Bear It è pesantemente modificato in serata paperino. Praticamente il Ranger sostituisce l'orso nella scena del finto incidente, e ci sono tutta una serie di scene extra rispetto al corto. Alcune ho scoperto che sono tratte da "In the Bag", ma ne mancano altre.
Cercando cercando è saltato fuori che quelle scene sono riprese in "Le disavventure di Paperino", che grazie al nostro Mad sappiamo essere la puntata "Duck Flies Coop".
Sempre grazie a Marco sappiamo che questo montaggio è andato in onda per l'ultima volta nel 2006 con il doppiaggio di Latini, e per la prima volto con il nuovo doppiaggio nel 2011.

Vista la difficoltà nel reperire le puntate disney forse è più semplice reperire le puntate rai registrate digitalmente e rimuovere poi i loghi.
A differenza delle clip di Walt qui sono facili da rimuovere perché ho lo sfondo originario senza.

Inviato da: brigo il 2/10/2021, 13:45

Mamma che macello. Non credevo che avessero fatto un simile frullato di cose diverse.
Purtroppo la mia versione di "Le disavventure di Paperino" è stata scaricata da Youtube e la risoluzione è davvero bassa. Bisogna chiedere ad altri se hanno queste registrazioni.
Dal Papersera nel frattempo tutto tace...

Inviato da: chipko il 2/10/2021, 14:48

CITAZIONE (brigo @ 2/10/2021, 14:45) *
Mamma che macello. Non credevo che avessero fatto un simile frullato di cose diverse.

Già solo facendo un restauro ce ne si sarebbe accorti.

CITAZIONE (brigo @ 2/10/2021, 14:45) *
Purtroppo la mia versione di "Le disavventure di Paperino" è stata scaricata da Youtube e la risoluzione è davvero bassa. Bisogna chiedere ad altri se hanno queste registrazioni.
Dal Papersera nel frattempo tutto tace...

Su emule si trova, ma la qualità è scarsa.

Secondo me se si riesce a coinvolgere altri (non è che i fan disney in Italia siano due gatti) una quadra si trova.

Al momento sto ancora upscalando e rifacendo l'inizio. Quando poi avremo tutti i pezzi in linea vedremo se qualcuno vorrà contribuire con del materiale. Il 2011 è qui ed è recente. Io ricordo che qui sul forum c'era chi registrava la qualunque per cui di sicuro le registrazioni, almeno delle "disavventure" ci sono da qualche parte.

Inviato da: brigo il 2/10/2021, 14:52

CITAZIONE (chipko @ 2/10/2021, 15:48) *
Secondo me se si riesce a coinvolgere altri (non è che i fan disney in Italia siano due gatti) una quadra si trova.

Al momento sto ancora upscalando e rifacendo l'inizio. Quando poi avremo tutti i pezzi in linea vedremo se qualcuno vorrà contribuire con del materiale. Il 2011 è qui ed è recente. Io ricordo che qui sul forum c'era chi registrava la qualunque per cui di sicuro le registrazioni, almeno delle "disavventure" ci sono da qualche parte.


Purtroppo sembra che questo progetto stia interessando pochissime persone.

Inviato da: chipko il 2/10/2021, 14:55

CITAZIONE (brigo @ 2/10/2021, 15:52) *
Purtroppo sembra che questo progetto stia interessando pochissime persone.

Va beh tieni presente che il forum non ha più la visibilità di 10 anni fa.
Il punto è che chi sarebbe interessato non lo sa.
Quando finisco chiederò da qualche altra parte e vedrai che salta fuori qualcosa, ma prima vorrei finire e manca ancora molto.

Inviato da: chipko il 4/10/2021, 13:58

Allora sono arrivato quasi in dirittura d'arrivo, mi manca l'ultimo spezzone di De Paperis e attaccare poi la parata oltre che le scritte.
Ho aggiornato il primo post. Ora è tutto in linea.

Non ho ancora aggiornato il video dei primi 15 (ho rifatto tutto da capo), quando lo caricherò magari si potrebbe spammare un po' il primo post.

La clip più urgente rimane "Donald's Award"
Viene poi "Inside Donald Duck" che come qualità è davvero scarsina
Per le scene mancanti tratte da "Duck Flies Coop"/"Le disavventure di Paperino", il risultato finale non è affatto male, il problema è il logo TV, il Fill content di After Effect non funziona una cippa. Quindi paradossalmente abbiamo una qualità superiore rispetto agli spezzoni di Pico, ma con il logo. E sì lo so che si può togliere il logo sovrapponendo dietro delle foto, ma si tratta di fare un lavoraccio abnorme, frame per frame. Insomma, ci sarà pure una registrazione senza logo. Nella galleria una foto senza logo appare.
Infine manca all'appello Bearly Asleep, io ho già messo quello presente nel dvd, anzi avevo già altra fonte nativa hd. Il problema è che a differenza di "stagione di caccia" che pure era presentato in formato panoramico, questo è stato mattato.
Mi spiego, mentre in "stagione di caccia" il pan e scan è ottenuto dal formato panoramico, in Bearly Asleep avviene il contrario, il formato panoramico è stato ottenuto tagliando il 4:3, il che significa che non posso tornare indietro. Di volta in volta ho spostato il quadro dell'immagine per nascondere l'effetto, ma in una scena sono stato costretto ad alterare le proporzioni perché l'azione avveniva ai due estremi.
Qui serve proprio la http://vhswd.altervista.org/videoparade-vol-8/.

Curiosità:
Il vestito di Paperina in "Paperino e la pazienza" è originariamente verde. Nei Dvd è magicamente diventato giallo.

Inviato da: chipko il 5/10/2021, 11:13

Ho aggiornato il link al primo post, ora sono visibili i primi 20 minuti.
Tenete presente che per farci stare il video (su vimeo free c'è un limite di 500 mb) il bitrate è stato pesantemente abbassato.
Il file finale (non i primi 20 minuto) pesa 6,63 Gb.
Sono riuscito a fare anche le scritte. Non penso che farò le finali, bho chissà.

A lavoro terminato direi che forse il video più importante da sistemare è proprio "Inside Donald Duck", è quello che dà maggior fastidio.
Sì ok le clip di Walt sono brutte, ma compaiono poche volte.

Per quanto riguardo Bearly Asleep in 4:3 alla fine il risultato finale non è venuto male. La fonte che avevo utilizzato era nativamente in HD e l'unica scena in ho dovuto forzare un po' la mano alterando le proporzioni non si nota. Se utilizzassi il master di una VHS la qualità globale probabilmente peggiorerebbe.

L'altro problema sono le sequenze modificati provenienti da "Duck Flies Coop"/"Le disavventure di Paperino". Alla fine io ho utilizzato sia la fonte dvd per la scena proveniente da "in the bag" in quanto priva del logo tv, ma fa davvero schifo. La qualità nel dvd è davvero pessima. Forse conviene utilizzare anche per quella parte il master rai, ha il logo ma almeno tutto il passaggio risulta uniforme.
Direi che da ora si può provare a spammare un po' in giro, vedendo se qualcuno ha le registrazioni che mancano.

EDIT ho visto ora che esiste una VHS con le parti di Pico! Si tratta di "http://vhswd.altervista.org/vita-da-paperi/"

Inviato da: brigo il 5/10/2021, 14:19

A me il risultato piace molto, specie in virtù della qualità dei filmati che girano online su questo special.

In effetti c'è qualche problema con le clip di Walt Disney e Pico De Paperis, ma niente di così obbrobrioso. Cercherò comunque ulteriori fonti per recuperare il miglior materiale possibile.

Inviato da: chipko il 7/10/2021, 21:04

CITAZIONE (brigo @ 5/10/2021, 15:19) *
A me il risultato piace molto, specie in virtù della qualità dei filmati che girano online su questo special.

In effetti c'è qualche problema con le clip di Walt Disney e Pico De Paperis, ma niente di così obbrobrioso. Cercherò comunque ulteriori fonti per recuperare il miglior materiale possibile.

Ok stasera ho fatto il montaggio finale. Ho fatto il possibile con le fonti attuali, il tempo di renderizzare e di uppare e poi ti mando tutto (mi sa che te lo trovi domani manttina). Ovviamente questo non significa che se saltano fuori fonti migliori non si farà una versione 2.0

Ho sistemato le clip di Walt, sfarfalla ancora dove c'è il logo ma non si può fare di meglio, o almeno io non ne sono capace.
Ho fatto anche le scritte finali, non saranno perfette, ma non sono venute male.
Ho anche sistemato Paperino e gli orsi. In pratica barando e continuando a cambiare il centro della scena viene un risultato buono.
Vuoi ridere? Ho scoperto che la scena del ranger, quella presa da "The bag" e che avevo recuperato in Dvd, è montata diversamente in 4:3, quindi non è un semplice pan e scan l'hanno proprio rimontata. Della serie una volta facevano le cose per bene. Ovviamente a me non era possibile fare niente del genere, per cui ci teniamo il pan e scan, anche perché stiamo parlando di una manciata di secondi.
Tutte le transizioni sono fedeli all'originale, tranne quelle in cui c'è il volta pagina. Lì l'animazione è leggermente diversa, è la stessa utilizzata anche in Casa Vianello. Il problema è che non sapendo il nome dell'animazione non so quale pug-in scaricare.
Anche la trasizione sul finale di Cip e Ciop è leggermente diversa. Pazienza...


Inviato da: brigo il 7/10/2021, 23:03

CITAZIONE (chipko @ 7/10/2021, 22:04) *
Ok stasera ho fatto il montaggio finale. Ho fatto il possibile con le fonti attuali, il tempo di renderizzare e di uppare e poi ti mando tutto (mi sa che te lo trovi domani manttina). Ovviamente questo non significa che se saltano fuori fonti migliori non si farà una versione 2.0


Non avrei mai potuto sperare tanto e in così poco tempo!

Per la ricerca di fonti migliori, mi sto informando.

Inviato da: LucaDopp il 13/10/2021, 22:55

Non so se può servire a qualcosa, comunque alcune clip vengono in realtà da https://www.youtube.com/watch?v=978tVDGNW6s. Tra queste, la transizione iniziale da Donald's Award alla parata di This Is Your Life Donald Duck, la sigla e sicuramente altri spezzoni di corti ed episodi di Disneyland che però non presentano variazioni rispetto alle fonti originarie.

Inviato da: chipko il 15/10/2021, 7:32

CITAZIONE (LucaDopp @ 13/10/2021, 23:55) *
Non so se può servire a qualcosa, comunque alcune clip vengono in realtà da https://www.youtube.com/watch?v=978tVDGNW6s. Tra queste, la transizione iniziale da Donald's Award alla parata di This Is Your Life Donald Duck, la sigla e sicuramente altri spezzoni di corti ed episodi di Disneyland che però non presentano variazioni rispetto alle fonti originarie.

Ciao Luca!
Sì avevo visto che lì c'era una delle due clip ricercate, quella con Walt e la cornice sulla scrivania. Il problema è che la qualità di quel filmato su youtube è davvero bassa, inferiore anche al master Rai. Però non tutte le clip sono presenti, avevo mandato avanti veloce il fimato su youtube.
Se però esistesse una registrazione o una vhs in buona qualità con quelle immagini allora sarebbe un altro paio di maniche, anche quella è una pista che andrebbe battutta.
Di fatto molti episodi sono stati riciclati in più e più salse, alcuni anche fino a quattro o cinque volte. Per qui sì forse varrebbe la pena fare un elenco di dove appaiono le varie clip che cerchiamo.

Inviato da: LucaDopp il 16/10/2021, 13:39

Tra l'altro (piccolo OT) recentemente ho trovato su eMule una versione da supporto digitale di "Buon anno Topolino". Non si tratta di una registrazione, e non essendoci nemmeno il logo della rete sembrerebbe che il master originario sia stato "preso in prestito" direttamente dagli archivi Rai. Purtroppo per Serata Paperino non si trova ancora nulla del genere.

Inviato da: brigo il 16/10/2021, 14:48

CITAZIONE (LucaDopp @ 16/10/2021, 14:39) *
Tra l'altro (piccolo OT) recentemente ho trovato su eMule una versione da supporto digitale di "Buon anno Topolino". Non si tratta di una registrazione, e non essendoci nemmeno il logo della rete sembrerebbe che il master originario sia stato "preso in prestito" direttamente dagli archivi Rai. Purtroppo per Serata Paperino non si trova ancora nulla del genere.


Esatto. E' una versione che sta girando recentemente (e che molti interessati hanno già provveduto ad accaparrarsi). Così come è esatto che di "Serata Paperino" non c'è niente di simile in giro.

Inviato da: chipko il 16/10/2021, 16:11

CITAZIONE (LucaDopp @ 16/10/2021, 14:39) *
Tra l'altro (piccolo OT) recentemente ho trovato su eMule una versione da supporto digitale di "Buon anno Topolino". Non si tratta di una registrazione, e non essendoci nemmeno il logo della rete sembrerebbe che il master originario sia stato "preso in prestito" direttamente dagli archivi Rai. Purtroppo per Serata Paperino non si trova ancora nulla del genere.

La versione è croppata in basso, il master originario rai no. Per cui bho è un master davvero curioso...
Può anche essere che l'abbiano croppato prima di metterlo su emule, ma perché?

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