Wish, Walt Disney Animation Studios Opzioni

[Fulvio84]

parlano tanto di inclusione, ma allora piuttosto che buttare etnie random in storie e contesti europei, perhce' non prendono spunto delle mille meravigliose storie asiatiche, il Giappone e' ricco di racconti, cosi come anche il Sud Africa o l'India.
Sarebbe bello vedere qualcosa di originale dal sapore fiabesco di altri Paesi.

[Daydreamer]

Comunque la Disney possiede i diritti anche della saga di acotar,da lì solo adattandoci il primo libro(la corte di rose e di spine)potrebbe uscirci un bel film. Non so se lo conoscete,ma praticamente è inspirato alla fiaba "a est del solo ed a ovest della luna" infatti nel primo libro si ripercorre molto la fiaba.
Per quanto riguarda Sheherazade avevo letto un romanzo che rielaborava la fiaba di nome "la moglie del califfo" , che la rendeva molto più romantica e fiabesca.

La Corte di Rose e di Spine era stato opzionato un paio d'anni fa per una serie tv pensata per Disney+. Non se n'è più parlato. Chissà.

Il Flauto Magico o il Pifferaio Magico sarebbero degli adattamenti interessanti. Il tema del piffero è molto fiabesco ed è effettivamente bizzarro che in Disney non ci sia ancora un film legato a questo topos. Stesso discorso vale chiaramente per i cigni, quindi I Cigni Selvatici o Il Lago dei Cigni è un must da considerarsi. Fosse solo per i parchi e tutto il merchandising che andrebbe fortissimo tra le bambine, proprio come i draghi e i dinosauri per i bambini.

Concordo con Fulvio e sostengo a gran voce che Ramayana potrebbe essere il nuovo Aladdin indiano. Ma pure L'usignolo di Andersen ambientato in Giappone e con un plot twist che vede l'usignolo trasformarsi in una splendida fanciulla. Per non parlare de L'uccellino azzurro della felicità...

[Hiroe]

Dalle Mille e Una Notte è durissima trarre qualcosa di decente, tanta è la misoginia che permea da ogni racconto. Comuqnue qualcosa potrebbero trovare... Ma Sherazade lasciamola proprio stare, lei racconta un pezzo di storia ogni notte che passa con il suo sultano per non farsi uccidere come le altre mogli precedenti, perché lui era stato tradito dalla prima moglie con un'orda di "mori" che tutte le notti andavano a farsi le donne di corte... 40 mori, mi sembra... E lui, allora, invece di andarci a letto e poi ucciderla, sta ad ascoltare, e dopo tante notti decide di risparmiarla... Come si fa ad adattare una storia simile? Quasi tutte le storie vertono sulle donne infede
li e sui loro uomini che poverini, fanno bene a diffidare e schiaffeggiare quando possibile, perché tanto qualcosa di male l'hanno fatto... Terribile, lo leggevo qualche tempo fa e ne sono rimasta basita. Nel mucchio ci potrebbe essere qualcosa di adattabile, ma proverei a partire prima dal Giappone in costume, samurai e geishe, prima guerra mondiale, yokai e templi shintoisti, un terribile Tengu o il Nue, cattivi mai visti dalle nostre parti. Non ci hanno mai provato, forse perché la faccia orientale tra le principesse l'hanno già depennata con Mulan, ma si potrebbe fare qualcosa di molto diverso, sicuramente. Prendere a piene mani dalla storia della Principessa Splendente, praticamente la principessa della Luna (anche se ci ha già provato Keane con lo studio cinese con Over The Moon, film godibile fino a un certo punto).

Comunque non parliamo per forza di storie conosciute in america, visto che adorano Pinocchio e probabilmente nessuno lo conosceva prima del 1939 negli USA. E nessuno conosceva il mito di Maui o altre storie fatte di recente, ma alcune hanno funzionato comunque... Secondo me si sono giocati male anche il franchise di Ralph, il primo film era fatto molto bene, il secondo una delusione su tutti i fronti possibili.. cos“ come non hanno sfruttato bene nemmeno l'occasione di Frozen 2, perché potrà essere piaciuto ai piccoli, ma i grandi NON NE POSSONO PIU di Anna e Elsa, anche per colpa del merchandising sfrenato e brilluccicooso, per i grandi conta la storia e la messa in scena. La storia c'era, è mancata totalmente la capacità di mettere in scena quanto pensato e composto, il tutto si amalgama male, e prende troppo poco dalla tradizione Disney.

Messaggio modificato da Hiroe il 17/12/2023, 2:08

[GayFairytale]

Ben detto Hiroe, infatti pure nella fiaba originale di Aladino la principessa era letteralmente solo un trofeo da vincere, Disney ha fatto un lavoro magistrale riscrivendo daccapo il personaggio creando Jasmine, ma dubito che si possa fare lo stesso con gli altri personaggi femminili di quella raccolta senza renderli derivazioni di lei
Dopo una fiaba europea bisogna effettivamente puntare sul Giappone, ora va fortissimo, giovani ormai guardano principalmente anime, sarebbe un ottimo modo per attirare pubblico di preadolescenti e magari anche adolescenti
Userei comunque una fiaba con una principessa, Kaguya, la principessa splendente della Luna è un ottima idea, ma tempo fa un mio amico esperto di cultura giapponese mi aveva fatto conoscere una fiaba che era praticamente una variante giapponese di Cenerentola, tornando sempre al discorso della formula immortale, anche perché onestamente nel franchise vorrei solo vere principesse ( per nascita o per matrimonio ) tratte da fiabe, e renderei Mulan protagonista di un franchise tutto suo

Infatti gli americani non conoscevano per nulla Pinocchio, molti non sanno nemmeno che è un libro italiano, credono che sia una storia inventata da Walt, eppure è diventato famosissimo, per questo dico che bisogna adattare una vera fiaba italiana, che importa se non la conoscono, SE BEN FATTA, potrebbe diventare un Classico immortale

Frozen ha stufato, assolutamente, io stesso che ero adolescente quando uscì il primo film arrivai ad odiarlo per via del merchandise sfrenato e onnipresente
Dopo il quarto film specialmente se dovesse deludere le aspettative ( perché si ragazzi bisogna considerare che la scelta di dividere la storia in due parti potrebbe essere un arma a doppio taglio, magari il terzo susciterà un pò di curiosità, ma il pubblico potrebbe aspettarsi una storia autoconclusiva, quindi il quarto potrebbe avere incassi deludenti perché a quel punto ne avranno tutti le scatole stra piene di Frozen ) faranno meglio,ad archiviare quel franchise e puntare su qualcosa che possa davvero conquistare tutti

[Hiroe]

Ma i dati del box office di Wish sono aggiornati? In quanti mercati è uscito? Perché non si capisce come passa essere fermo a 126 mln nel mondo da settimane... Forse Disney non comunica più le entrate?

[nicolino]

Ciao a tutti! E' da un po' che non scrivo nel forum. Ho letto un po' gli interventi su Wish e dire che sono sconvolto è poco.
Ma quindi è davvero così male?
Io avevo intenzione di vederlo comunque, supportarlo perché a modo mio volevo dare il mio contributo per questa tecnica nuova. Molto, ma molto ingenuamente pensavo che supportando Wish fosse possibile un ritorno all'animazione tradizionale.
Ma adesso sono totalmente scoraggiato dalle vostre recensioni e da altre che ho letto online.

Leggo inoltre che l'anno prossimo non ci sarà nessun film animato, oltre il fatto che Biancaneve è stato rimandato di un anno con la scusa dello scipero, ma sappiamo tutti (per quanto alcuni si mettano le fette di prosciutto sugli occhi) che ciò è successo solo per far calmare e possibilmente dimenticare le polemiche sollevate dalla Zegler.

Alcuni scrivono che questo Wish sembra scritto con l'intelligenza artificiale, talmente risulta banale e scontato! Insomma, la Disney si è data la zappa sui piedi da sola per l'ennesima volta. Inoltre anche l'animazione sperimentale ho letto che sul grande schermo e' deludente e sembra praticamente CGI al 100% dopo che l'occhio si abitua.
Ho deciso quindi che non supporterò questo Wish al cinema. Lo vedrò su Disney+, al massimo.

Tra tutte le critiche, comunque, quella che mi ha più convinto a non andare è che sembra esserci l'ennesima wokata del patriarcato messo in mezzo a caso. Io, dopo aver buttato i soldi per Barbie, che si presentava come film per tutti, non (nazi) femminista, quando invece sono state due ore di lezioncine petulanti, scontate e ridondanti sul patriarcato e basta, con una storia insensata e indecente, non ne ho più intenzione di buttare i miei soldi per questi film che vogliono compiacere i woke e basta.

Non posso dirmi contento del totale tracollo che sta vedendo la Disney, ma erano stati avvisati, go woke, go broke.

[GayFairytale]

Ho visto il film
Nei prossimi giorni esprimerò un opinione più approfondita in Recensioni, ma per ora mi limito a dire che è veramente un filmetto banale, generico e infantile, pessimo modo di celebrare i 100 anni
Il flop se lo sta meritando
Mi piacerebbe pensare che stavolta imparino la lezione e dopo i sequel si diano una svegliata, ma ne dubito, per salvarsi dal baratro in cui sono precipitati devono fare un cambio totale della gente che sta ai vertici
Ufficiale, non guarderò più film Disney, non hanno più nulla che possa interessarmi, credo che infatti commenterò pochissimo in questa sezione del forum
Mi troverete molto più attivo nel topic sulle bambole Disney perché ora che la licenza è tornata alla Mattel sono troppo curioso di vedere cosa ci riserverà il futuro e la mia speranza di avere bambole delle principesse accurate ai film non si spegnerà mai

[Daydreamer]

Capisco Gayfairytale, dammi soltanto un metro di paragone: meglio questo o Encanto (che personalmente ho comunque apprezzato nei suoi limiti)? Attendiamo il tuo commento in Recensioni.
Per favore racconta anche del doppiaggio italiano, sia voce che cantato. Grazie intanto.

[buffyfan]

Confermo anche io che il film non è niente di che. Zero emozioni, zero pathos, zero epicità!! La cosa più bella sono i titoli di coda, unico vero omaggio ai 100 anni della Disney! Il flop se lo merita, non è un film bello. Manco brutto, ma tutt'altro che bello! Ma quanto ha perso in generale quest'anno la Disney? Mi viene da ridere, da top a flop in una manciata di anni!! Se lo meritano!!

Messaggio modificato da buffyfan il 23/12/2023, 12:04

[Daydreamer]

Grazie buffy, credo proprio che darò credito al mio abbonamento a disney+ attendendolo direttamente in piattaforma (almeno ho qualcosa da vedere, visto che le mie scelte latitano parecchio su questa piattaforma).

[Daydreamer]

Niente da fare per gli incassi anche in Italia, solo quarto. A vincere, per ora, è il film Wonka (io l'ho guardato giusto oggi e ve ne parlo un pò in "Oltre Disney" e ve lo consiglio).

Articolo nel dettaglio su BadTaste

[veu]

purtroppo questo film è stato proprio rifiutato dappertutto... peccato ma è così

[Hiroe]

Io ci sono andata a vederlo, scriverò una recensione in questi giorni quando ho tempo di mettermi al PC, dal cellulare scrivo con fatica... Però non sono contenta, no. Lo trovo un film uscito male, e ci riconosco l'incapacità di mettere in scena le storie proprio come per Frozen 2.

[veu]

ci dispiace Hiroe che non ti sia piaciuto... facci poi sapere con calma tutto...

[theprinceisonfir...]

Wish è una ciofeca, sono lieto che quasi tutti concordiamo su questo punto.

Per me è il peggior classico disney dai tempi di chicken little, ha dalla sua parte soltanto l'appeal della pseudo-fiaba che, a differenza di Strange World, gli garantisce un pubblico di riferimento.
Post Rapunzel per me possiamo salvare solo Frozen (pur sopravvalutato), Zootropolis (un film pixar sotto mentite spoglie) e Encanto. Il resto da cestinare completamente.

[Daydreamer]

Il primo Ralph è molto disneyano secondo me, non è certo un genere mio prediletto, ma ne riconosco il cuore e la lezione Disney.

Oggi Wish si porta al secondo posto dei film più visti, e per ora ha incassato 2 milioni e mezzo di euro complessivi (da BadTaste).

[veu]

Wish sta andando male anche in Europa...

Theprinceisonfire, noi della nuova generazione di Classici (Epoca Revival) salviamo Rapunzel, Tiana e Frozen... tutti hanno delle pecche ma sono salvabili alla fin fine.
Dici che anche Raya è da cestinare?
secondo noi è decisamente meglio di Encanto

[theprinceisonfir...]

Wish sta andando male anche in Europa...

Theprinceisonfire, noi della nuova generazione di Classici (Epoca Revival) salviamo Rapunzel, Tiana e Frozen... tutti hanno delle pecche ma sono salvabili alla fin fine.
Dici che anche Raya è da cestinare?
secondo noi è decisamente meglio di Encanto

Tiana non l'ho menzionata perché precede Rapunzel, ma il suo film non mi piace, la parte in cui diventa ranocchia la trovo inguardabile e tolta la bellissima animazione e la patina fiabesca è una storia senza mordente, senza emozioni, con canzoni brutte, eccessive nel numero e trascurabili.

Raya è da cestinare perché la parte centrale è tutta una ripetizione continua dello stesso schema (si va in un regno,si trova un nuovo compagno, si sconfigge il cattivo di turno), il finale è pessimo a dir poco, la resa grafica del dragone Sisu è orripilante, e di tutto il cast solo Raya e Namari sono ben caratterizzate. Poi ci sono delle cadute nel trash come la bimba e gli insetti/peto.

Encanto non è una fiaba classica, è un continuo cantare sfiancante, ma ha una resa grafica bellissima, ha molto più cuore di Raya (perchè Mirabel è un personaggio più centrale nello sviluppo della sua storia e anche più empatico) e secondo me fa divertire in alcuni punti in modo più intelligente di Raya.

Raya è un pastrocchio scritto male che non sa bene dove collocarsi e se cercare di attrarre i bimbi o gli adolescenti oppure gli adulti, Encanto invece è un film riuscito per il suo pubblico dichiaratamente composto da bambini dai 4 ai 9 anni.

Rapunzel è il miglior film dell'epoca revival, alla fine è molto vicino alla Sirenetta come tono (non è epico e drammatico come La bella e La bestia o Il Gobbo o Pocahontas) e secondo me pecca solo di qualche eccesso "shrekkiano" di comicità tendente al demenziale.

[Hiroe]

Comunque la cosa che mi dispiace e mi stupisce sul serio è che al momento Box office Mojo riporta solo 147mln guadagnati da Wish nel mondo! Ma che è successo? Persino Raya, uscito durante il COVID in pochissime sale, in contemporanea con lo streaming a pagamento, è riuscito a racimolare 130mln... Cioè, qui proprio nessuno sta andando al cinema? Ma la gente che va a vedere Frozen dov'è? Glielo pubblicizzano come nuovo film dai creatori di Frozen, trailer sognante e simpatico, con un cattivo, e nessuno va al cinema? Dove sono i latini e gli afroamericani che sono andati in massa a vedere il LA della Sirenetta?

O non pubblicano i dati giusti, o è cattiva campagna pubblicitaria, o è che la gente si è abituata che tanto poi esce su Disney+.. perché altrimenti non me lo spiego...

[GayFairytale]

Comunque la cosa che mi dispiace e mi stupisce sul serio è che al momento Box office Mojo riporta solo 147mln guadagnati da Wish nel mondo! Ma che è successo? Persino Raya, uscito durante il COVID in pochissime sale, in contemporanea con lo streaming a pagamento, è riuscito a racimolare 130mln... Cioè, qui proprio nessuno sta andando al cinema? Ma la gente che va a vedere Frozen dov'è? Glielo pubblicizzano come nuovo film dai creatori di Frozen, trailer sognante e simpatico, con un cattivo, e nessuno va al cinema? Dove sono i latini e gli afroamericani che sono andati in massa a vedere il LA della Sirenetta?

O non pubblicano i dati giusti, o è cattiva campagna pubblicitaria, o è che la gente si è abituata che tanto poi esce su Disney+.. perché altrimenti non me lo spiego...

Il primo TEASER che hanno rilasciato aveva un aura magica e sognante, ma il trailer ufficiale che inizia con Asha che fa le smorfie adorkable e finisce con la demenziale scena delle galline hanno allontanato il pubblico in massa poiché con una presentazione simile era impossibile prendere sul serio questo film, specialmente pensando che si tratta delle celebrazione del centenario
I fan di Frozen vogliono solo Frozen, quindi preferiscono andare a vedere i sequel piuttosto che questo
Si la colpa è proprio della cattiva campagna pubblicitaria, tutta questa enfasi sulle scene “comiche” di Valentino e le galline danno una pessima impressione al film, poi secondo me l’aver rilasciato quasi tutte le canzoni online ha rovinato l’esperienza di godersele al cinema

I latini e gli afroamericani che hanno sostenuto il live della Sirenetta vogliono solo le principesse classiche europee cambiate di etnia, per loro è quella la rappresentazione, se ne infischiano dei personaggi nuovi

E ovviamente questa cosa dell’uscita quasi immediata su Disney+ sta influenzando molto, soprattutto per un filmetto mediocre del genere, che una volta uscito dalla sala rimpiangi di aver visto dato che ci si aspettava di più

[Beast]

C'è da dire che anche Migration della Illumination sta andando male. In Usa ha esordito con 12 milioni contro i 25 previsti; in Italia è fermo a 2.5 milioni, mentre Wish oggi può superare i 4.
Questo per dire che, oltre ai difetti propri del film e del marketing, non bisogna sottovalutare i fattori esogeni del mercato.

[Hiroe]

Cavolo, ho visto che Migration è a 55 mln... Gli sta bene alla Illumination, che fanno tanto i garosi...

Comunque si, sarà come dici tu Gary, mi trovo d'accordo...

Ma quando uscirà Wish su Disney+? Ammetto che vorrei vederlo di nuovo, per chiarire delle idee. E mio figlio ne sarebbe contento!

Messaggio modificato da Hiroe il 29/12/2023, 13:11

[veu]

Gary concordiamo con te sul fatto che il pubblico che vuole Frozen va a vedere Frozen e non Wish.

anche perché sinceramente non hanno proprio capito cosa ha portato al successo Frozen... sono convinti che basti l'eroina single alla Elsa o Vaiana , renderla cazzuta o dork (Elsa è tutto fuorché cazzuta o dork anzi è un personaggio estremamente tormentato) perchè il pubblico vada a vederla... non è così
le eroine etniche nei cartoni NON funzionano ma non perchè sono etniche o perché il pubblico vuol vedere quelle europee con il cambio di etnia... non è così... le eroine etniche non funzionano perché non le sanno fare, devono essere tutte cazzute, dork, adorkable, e stupidate varie, rigorosamente single perché guai che un uomo possa innamorarsi di una ragazza etnica, sarebbe - usiamo un'espressione forte volutamente, ma passateci il termine e speriamo di non offendere nessuno, ma è l'unico modo per farci capire e volutamente enfatizziamo il contesto - uno "stupro" delle minoranze mettere un ragazzo che si innamora di una ragazza etnica (se pensiamo che in 100 anni di animazione NON C'è MAI STATO UN SOLO RAGAZZO NERO INNAMORATO DI UNA PRINCIPESSA NERA O ANCHE BIANCA - significa che qualche problema di razzismo nella puritanesima ed ipocrita america di stmapo Bideniano c'è ed è molto presente) e soprattutto non devono brillare per bellezza ma solo per doti interne e fare mosse e smorfie varie (guai poi a metter loro bei vestiti o un contesto di ballo alla Principessa Sissi per capirci)... e allora come fanno a piacere le eroine etniche se già in partenza sono private di tutto quello che rende interessanti le eroine caucasiche?


inoltre le pubblicità di Wish hanno fatto scappare il pubblico, questo è anche vero...

[nicolino]

Ben gli sta alla Disney.
Concordo in parte con Gary, e dico in parte perché secondo me cio’ che ha dato la mazzata finale a Wish non è stato tanto quel trailer osceno con le galline che sparavano le uova, ma il passaparola pressoché unanime sul fatto che sia un film mediocre per cui non vale la pena spendere soldi per vederlo al cinema.
Io sono uno di quelli.
I genitori che amano tanto far rinco***ire i propri figli davanti a un tablet 24 ore su 24 aspetteranno che Wish sia su Disney+ per metterlo davanti ai bambini in loop, ed esattamente come per Oceania, che ha tanto successo sulla piattaforma non perché sia un bel film ma perché ha colori e musiche abbaglianti che funzionano splendidamente per questo scopo, diventerà popolare in streaming e si urlera’ al miracolo.
Perché a questo si è ridotta la Disney.
Comunque sia in tutto questo vorrei sottolinere lo squallore di chi incolpa coloro che criticano il film accusandoli di essere solo dei vecchi repressi che non sanno apprezzare nulla in quanto, appunto, vecchi attaccati al 1500 che non capiscono che questi film sono per i bambini, i quali invece continuano a sognare tranquillamente (e tutto cio’ è detto da altri “vecchi”, sia chiaro).
La cosa è tragicomica, ma dopotutto è la Disney stessa che ha creato nel tempo questa idea, abbassando target e abbassando la sua qualità tanto da fagocitare questa fetta di pubblico totalmente ignorante.