Strange World - Un Mondo Misterioso, Walt Disney Animation Studios Opzioni

[winnie & pimpi]

Sono abbastanza sicuro che non sia colpa dei dirigenti Disney se non si fanno più fiabe, anzi credo che apprezzerebbero volentieri un film come La Bella e La Bestia o La Sirenetta. Infatti negli altri settori Disney i soggetti fiabeschi non mancano mai. Hanno fatto Into The Wood, Lo Schiaccianoci, Once Upon a Time, Disenchated, senza contare tutti i remake live action. E' chiaro che hanno capito che le fiabe hanno ancora un grande potenziale.

E' proprio il settore animazione che non vuole farle, prima con John Lasseter, che ha sempre dichiarato di non amare le fiabe musical della Disney, e ora con Jennifer Lee che probabilmente cerca storie alternative. E soprattutto i produttori impongono cose diverse.

Anche per quanto riguarda il politically correct, io non accuserei la dirigenza. Infatti vi ricordo che i dirigenti volevano censurare l'omosessualità nel film di Buzz Lightyear, ma hanno dovuto fare marcia indietro dopo le proteste dei dipendenti Pixar.
Faccio anche presente che il politically correct c'era anche negli anni 90, ma la cosa non ha intaccato la qualità dei film, al contrario.

Il problema è che i produttori, gli sceneggiatori e i registi di oggi, oltre ad avere poco talento hanno poca intelligenza e pochissima cultura per poter trattare seriamente certi argomenti.

[veu]

negli anni 90 possiamo anche pensarli come tutto positivo e bello ma quello è dovuto anche al fattore nostalgia impresso nella memoria di molti, anche perchè ricordiamo che pure i film anni 90 hanno delle pecche enormi e errori macroscopici di sceneggiatura, ma ci si passa sopra perché entra in campo il fatto che all'epoca uno era bambino e il fatto che trattavano temi maggiormente fruibili da tutti (compresa la tanto oggi dissacrata storia d'amore tra la protagonista e il ragazzo - non sempre eroe - di turno) , però ricordiamoci che film come Pocahontas negli anni 90 ricevettero critiche senza precedenti sia per chi diceva che era poco politically correct sia per chi diceva che lo era troppo... e non dimentichiamoci che pure negli anni 90 le critiche piovevano senza senso e personaggi come appunti Pocahontas sono stati messi in secondo piano dall'anno successivo alla loro uscita per dimenticare una pagina simile... se pensiamo alle parole di Menken che ancor oggi dice che Pocahontas è stato un film difficilissimo e che non si può rifare, beh capiamo che pure negli anni 90 nonostante il benessere generale alla fine dei problemi di fondo c'erano pure la come c'erano le grandi guerre aziendali e la volontà di allontanarsi dal cliché... ricordiamoci che per Atlantis dissero "meno canzoni e più esplosioni" e concepirono a fine anni 90 un film (a nostro parere becero) mentre potevano ben concentrarsi su storie di cappa e spada o magari qualche mito (c'è sempre Amore e Psiche che non si vede mai da nessuna parte eppure è una storia universale e facile da fare)...
questo per dire che non è solo oggi che ci sono problemi aziendali, ci sono sempre stati... solo che oggi non prevale il buon senso e si va alla deriva
le fiabe nel settore animazione sarebbero ciò che spingerebbe i genitori a portare i figli nelle sale... ma perché non lo capiscono?
non vogliono fare fiabe vere e proprie? e allora perché non fanno Amore e Psiche? lì tra tormenti interiori, trama forte, protagonisti ben creati e villain perfetta potrebbero fare un successone...

[GayFairytale]

negli anni 90 possiamo anche pensarli come tutto positivo e bello ma quello è dovuto anche al fattore nostalgia impresso nella memoria di molti, anche perchè ricordiamo che pure i film anni 90 hanno delle pecche enormi e errori macroscopici di sceneggiatura, ma ci si passa sopra perché entra in campo il fatto che all'epoca uno era bambino e il fatto che trattavano temi maggiormente fruibili da tutti (compresa la tanto oggi dissacrata storia d'amore tra la protagonista e il ragazzo - non sempre eroe - di turno) , però ricordiamoci che film come Pocahontas negli anni 90 ricevettero critiche senza precedenti sia per chi diceva che era poco politically correct sia per chi diceva che lo era troppo... e non dimentichiamoci che pure negli anni 90 le critiche piovevano senza senso e personaggi come appunti Pocahontas sono stati messi in secondo piano dall'anno successivo alla loro uscita per dimenticare una pagina simile... se pensiamo alle parole di Menken che ancor oggi dice che Pocahontas è stato un film difficilissimo e che non si può rifare, beh capiamo che pure negli anni 90 nonostante il benessere generale alla fine dei problemi di fondo c'erano pure la come c'erano le grandi guerre aziendali e la volontà di allontanarsi dal cliché... ricordiamoci che per Atlantis dissero "meno canzoni e più esplosioni" e concepirono a fine anni 90 un film (a nostro parere becero) mentre potevano ben concentrarsi su storie di cappa e spada o magari qualche mito (c'è sempre Amore e Psiche che non si vede mai da nessuna parte eppure è una storia universale e facile da fare)...
questo per dire che non è solo oggi che ci sono problemi aziendali, ci sono sempre stati... solo che oggi non prevale il buon senso e si va alla deriva
le fiabe nel settore animazione sarebbero ciò che spingerebbe i genitori a portare i figli nelle sale... ma perché non lo capiscono?
non vogliono fare fiabe vere e proprie? e allora perché non fanno Amore e Psiche? lì tra tormenti interiori, trama forte, protagonisti ben creati e villain perfetta potrebbero fare un successone...

È tutto colpa di Jennifer Lee, il suo film era interamente basato sul sovvertire e distruggere il linguaggio delle fiabe perché lei stessa in primis non lo aveva capito e ha stravolto una stupenda fiaba classica per imporre le sue moralette didascaliche e ridicole
Ovvio che da quando è diventata direttrice creativa le fiabe classiche che presentano gli elementi che lei detesta ( la principessa che si innamora del principe a prima vista, l’atto di vero amore romantico, il matrimonio finale ) sono categoricamente vietate e nell'ipotetico caso in cui vengono adattate, quegli elementi classici e universali devono essere eliminati e sovvertiti, riscrivendo la trama per riadattarla alla sua visone becera e distorta
Per questo anch’io come Hiroe temo che in Wish possano tornare alcuni elementi classici solo per il gusto di sovvertirli
La premessa stessa del film dimostra quanto poco abbia capito dei vecchi Classici
Perciò finché c’è lei a dirigere il reparto animazione, SCORDIAMOCI un ritorno alla formula classica

[veu]

ma il fatto di sovvertire alcune regole per far spettacolo ci può anche stare, non bocciamo la Lee a priori... quello che diciamo è che possono anche inserire alcuni cliché e poi variarli, però l'importante è sapere dove andare a parare... con Frozen lo sapevano e ha avuto successo , con i film successivi non hanno capito niente di cosa aveva portato al successo Frozen e infatti sono tutti mediocri, anche se diretti da registi blasonati come nel caso di Oceania...
in Wish alcuni elementi classici ci saranno questo sì ma non pensiamo proprio che ci sia chissà che cattiva di turno o chissà che storia d'amore... anzi pensiamo proprio che l'amore non esista neppure in quel film... e sarà il prossimo film sulla scia di Oceania, Raya, Encanto vale a dire elementi fiabeschi ma senza essere fiaba...

[veu]

Ecco gli incassi disastrosi del film:

Da Variety:

Disney’s “Strange World” failed to entice family audiences, collapsing in its debut with $11.9 million from 4,174 North American theaters over the traditional weekend and $18.6 million over the five-day holiday frame. “Strange World” stands to lose at least $100 million in its theatrical run.


Tra l'altro alcuni commenti lo bollano come manifesto woke perchè presenta:

1. unione interrazziale
2. adolescente gay
3. uomini bianchi deboli
4. forti donne di colore
5. cane con handicap (ha tre zampe)
6. trama sul cambiamento climatico

(comunque da quello che possiamo dire, la nostra idea che fosse una sorta di brutta copia del cartone animato sul corpo umano Siamo fatti così non si è rivelata così distante da quello che verrà mostrato... chi l'ha visto capisce)...




Possibile che non capiscano che un film del genere non va? ma li guardano i film prima di farli? danno una lettura alle sceneggiature o guardano gli storyboards?
perchè si sa fin dalla prima immagine che una roba simile non avrebbe mai attratto il pubblico...

ora diranno nei prossimi mesi che su Disney è un successone, vedrete...

[Mr. Hook]

Sai che roba se su + farà successo... è gratis e solo per questo verrà recuperato.
Fallo pagare a parte su + e vediamo come finisce.
I veri dati sono sul cinema e direi che dicono che il film non è piaciuto nemmeno ai maiali che si mangiano di tutto.

[Daydreamer]

Tra l'altro alcuni commenti lo bollano come manifesto woke perchè presenta:

1. unione interrazziale
2. adolescente gay
3. uomini bianchi deboli
4. forti donne di colore
5. cane con handicap (ha tre zampe)
6. trama sul cambiamento climatico
[...]
Possibile che non capiscano che un film del genere non va? ma li guardano i film prima di farli? danno una lettura alle sceneggiature o guardano gli storyboards?
perchè si sa fin dalla prima immagine che una roba simile non avrebbe mai attratto il pubblico...

rispondo ricordando ai più questo terribile topic La Disney adotta uno strumento per monitorare le sue sceneggiature per evitare pregiudizi di genere, dove è ovvio che a fare i film sono i bot e le macchine. Una cosa rivoltante e godo come un riccio dinnanzi a tale fiasco, sapevo dopo quella notizia anticreativa per eccellenza che avrebbero abortito così, ed è nato uno strano mondo appunto.

[veu]

Guardate qua cosa pensa Scott Mendelson:

The failure of #StrangeWorld    is another sign that big-scale animated films, no matter the studio, are no longer automatic theatrical events. "That looks good, whatever" is no longer enough. We've not had a non-sequel toon top $500M since 'Boss Baby' and 'Coco' in 2017.

Disney's entire 2018/2019 animated output was sequels to 'Wreck-It Ralph,' 'Incredibles,' 'Toy Story' and 'Frozen.' Even before Covid, 'Onward' bombed. This could partially be Disney facing the new normal a few years behind schedule.

Does this mean 'Raya,' 'Soul' and 'Turning Red' would have flopped had they opened normally in non-Covid times? I dunno, but I get why Sony leased 'Mitchells vs. the Machines' and 'Vivo' to Netflix.

Beyond the IP-ificiation of pop culture, I'm wondering if it's not the same issue that plagued a slew of animated sequels (LEGO Movie 2, Angry Birds 2, Secret Life of Pets 2) in 2019. The first films were buzzy, four-quadrant hits. The sequels were 'just for kids.'

That's partially why Universal sent 'Trolls: World Tour' to PVOD, and why the lower grosses for 'Croods 2' and 'Boss Baby 2' weren't disastrous. Unless there's nostalgia ('How to Train Your Dragon 3') and marquee characters ('Frozen II'), adults don't show up.

The failure of 'LEGO Movie 2,' the struggles of original toons like 'Abominable' and now the challenges facing even big-budget Disney/Pixar animated films may stem from the mere fact that, as was the case before 1989, animated films are now considered 'just for kids.'

I still think a more adult-skewing gem like 'Soul' might have broken out. And obviously, some IP titles ('Despicable Me 4' 'Across the Spider-Verse,' 'Super Mario Bros.' etc.) can and likely will score huge next year. But, again, it's IP and marquee characters.

But (along with the other Disney+/Bob Chapek variables) the failure of #StrangeWorld    is partially about the big-budget animated film, in and of itself, no longer being a four-quadrant, "cool for adults too" theatrical "genre." It might not just be a Disney problem.

[GayFairytale]

rispondo ricordando ai più questo terribile topic La Disney adotta uno strumento per monitorare le sue sceneggiature per evitare pregiudizi di genere, dove è ovvio che a fare i film sono i bot e le macchine. Una cosa rivoltante e godo come un riccio dinnanzi a tale fiasco, sapevo dopo quella notizia anticreativa per eccellenza che avrebbero abortito così, ed è nato uno strano mondo appunto.

Hanno voluto usare questo stupido software per essere “inclusivi” e accontentare tutti?
BENE, ora ne stanno pagando le conseguenze
Così si imparano ad anteporre la politica di marketing all’arte e alla creatività

[Fulvio84]

A quanto pare il flop specialmente negli USA è enorme, paragonano il film a Il pianeta del tesoro.
Molti puntano il dito sulla questione Woke e de ridicolo political correct portato all’estremo… personalmente il film non mi ha mai attirato sin dal teaser ma lo guarderò appena arriva gratis su disneyplus.
Pare che anche Wakanda Forever stia andando bene ma con un po di fatica e il pixar su Buzz è stato un disastro.
Adesso aspetto con ansia la cocente delusione economica che sarà lo scempio live action de La sirenetta e forse finalmente si riscuoteranno e riprenderanno a fare prodotti come si deve!

[Hiroe]

Fosse Fulvio, Fosse! Il problema è che secondo me non sanno più fare film decenti! Dico nel comparto live action.

Animazione.. devono capire che strada prendere.

[veu]

Hiroe, noi troviamo il reparto live action migliorato molto rispetto agli anni 90 o 2000 dove a parte i Pirati e Narnia non c'era altro che commedie talvolta pure sciocche.
Il vero problema oggi non sono i live action o Marvel e Star Ward, è il reparto animazione... È l'animazione che vive di sciocchezze... Se i live action hanno un senso come franchise a sé stante e pure Marvel e Stato Wars, i film animati sono davvero beceri ormai...
Vale la pena continuare a farli se il massimo del livello raggiungibile oggi è Encanto o Raya? Pensiamo di no. Forse è ora di chiudere il reparto animazione che ormai arranca da troppo tempo... O rivoluzionano tutto (ma non lo faranno mai) o è meglio chiudere e vendere il reparto animazione... Chissà forse i 100 anni degli Studios possono servire a ufficializzare che l'animazione non è più una priorità ( tanto si è capito da tempo altrimenti mica avrebbero dato il via a progetti spazzatura che da anni si vedono)

Strange World è andato molto peggio del Pianeta del Tesoro... Là una storia l'avevano, qua è il festival del cliché e della banalità...

[GayFairytale]

Hiroe, noi troviamo il reparto live action migliorato molto rispetto agli anni 90 o 2000 dove a parte i Pirati e Narnia non c'era altro che commedie talvolta pure sciocche.
Il vero problema oggi non sono i live action o Marvel e Star Ward, è il reparto animazione... È l'animazione che vive di sciocchezze... Se i live action hanno un senso come franchise a sé stante e pure Marvel e Stato Wars, i film animati sono davvero beceri ormai...
Vale la pena continuare a farli se il massimo del livello raggiungibile oggi è Encanto o Raya? Pensiamo di no. Forse è ora di chiudere il reparto animazione che ormai arranca da troppo tempo... O rivoluzionano tutto (ma non lo faranno mai) o è meglio chiudere e vendere il reparto animazione... Chissà forse i 100 anni degli Studios possono servire a ufficializzare che l'animazione non è più una priorità ( tanto si è capito da tempo altrimenti mica avrebbero dato il via a progetti spazzatura che da anni si vedono)

Strange World è andato molto peggio del Pianeta del Tesoro... Là una storia l'avevano, qua è il festival del cliché e della banalità...

In effetti avete ragione, o si decidono a cambiare drasticamente le cose facendo film come si deve e come il pubblico vuole oppure chiudono il reparto animazione

[Beast]

Tra l'altro alcuni commenti lo bollano come manifesto woke perchè presenta:
1. unione interrazziale
2. adolescente gay
3. uomini bianchi deboli
4. forti donne di colore
5. cane con handicap (ha tre zampe)
6. trama sul cambiamento climatico

Nessuno di questi rappresenta un problema per il film, a parte forse il 6 che in effetti rende il tutto un po' retorico.
Personalmente ho trovato deboli sia la sceneggiatura sia l'animazione... criticità strutturali ben più gravi di qualche elemento woke

[Daydreamer]

Personalmente ho trovato deboli sia la sceneggiatura sia l'animazione... criticità strutturali ben più gravi di qualche elemento woke

Il problema è che questo progetto sembra nascere da tutt'altro che una volontà creativa; la sceneggiatura è una sceneggiata, perchè non è né un trattamento originale né un adattamento, nasce in maniera sintetica per unire i punti di cui al punto woking, ovvero l'elenco puntato e numerato scritto dai veu. Io non posso accettare che la chimica si sostituisca all'arte.

[GayFairytale]

Guardate qua cosa pensa Scott Mendelson:

The failure of #StrangeWorld    is another sign that big-scale animated films, no matter the studio, are no longer automatic theatrical events. "That looks good, whatever" is no longer enough. We've not had a non-sequel toon top $500M since 'Boss Baby' and 'Coco' in 2017.

Disney's entire 2018/2019 animated output was sequels to 'Wreck-It Ralph,' 'Incredibles,' 'Toy Story' and 'Frozen.' Even before Covid, 'Onward' bombed. This could partially be Disney facing the new normal a few years behind schedule.

Does this mean 'Raya,' 'Soul' and 'Turning Red' would have flopped had they opened normally in non-Covid times? I dunno, but I get why Sony leased 'Mitchells vs. the Machines' and 'Vivo' to Netflix.

Beyond the IP-ificiation of pop culture, I'm wondering if it's not the same issue that plagued a slew of animated sequels (LEGO Movie 2, Angry Birds 2, Secret Life of Pets 2) in 2019. The first films were buzzy, four-quadrant hits. The sequels were 'just for kids.'

That's partially why Universal sent 'Trolls: World Tour' to PVOD, and why the lower grosses for 'Croods 2' and 'Boss Baby 2' weren't disastrous. Unless there's nostalgia ('How to Train Your Dragon 3') and marquee characters ('Frozen II'), adults don't show up.

The failure of 'LEGO Movie 2,' the struggles of original toons like 'Abominable' and now the challenges facing even big-budget Disney/Pixar animated films may stem from the mere fact that, as was the case before 1989, animated films are now considered 'just for kids.'

I still think a more adult-skewing gem like 'Soul' might have broken out. And obviously, some IP titles ('Despicable Me 4' 'Across the Spider-Verse,' 'Super Mario Bros.' etc.) can and likely will score huge next year. But, again, it's IP and marquee characters.

But (along with the other Disney+/Bob Chapek variables) the failure of #StrangeWorld    is partially about the big-budget animated film, in and of itself, no longer being a four-quadrant, "cool for adults too" theatrical "genre." It might not just be a Disney problem.

Ennesima dimostrazione che bisogna fare film per TUTTI, non solo per bambini
Perciò devono alternare le fiabe a progetti sulla scia del Gobbo di Notre-Dame, film dal tono più adulto basati sui romanzi: Orgoglio e Pregiudizio, I Promessi Sposi, Il Conte di Montecristo…
E vedranno che gli adulti correranno in sala

[veu]

Sì vedere romanzi e fiabe sarebbe l'ideale... anche perché ci sono un sacco di romanzi adattabili... Il Conte di Montecristo potrebbe essere un romanzo ben adattabile, tra l'altro c'è la protagonista di origini ispaniche (Mercedes) e quella di colore (Haydée) oltre alla bionda ed eterea Valentine... quindi ben potrebbero adattarlo...
è vero che per la disney animation di oggi è impensabile pensare al Conte di Montecristo o altri romanzi

[Hiroe]

Sto leggendo proprio ora Il Conte di Montecristo, a voi è piaciuto? Niente spoiler per favore

[veu]

Hiroe, secondo noi Il Conte di Montecristo è uno dei romanzi più belli che siano stati scritti, uno dei capisaldi della letteratura mondiale...

Quando l'hai letto Ti va di dirci cosa nel pensi in questo topic dedicato alle storie di cappa e spada:

Discussione Storie di Cappa e Spada

[Hiroe]

Ecco infatti è per questo che voglio recuperarlo! Certo poi vi scrivo sul post delle storie cappa e spada *_*

Comunque ho visto un attimo sul web e mi sono un po' resa conto che in questa settimana c'è la coppa del mondo del calcio in Qatar... Magari qualcosa il film recupera quando finisce il mondiale, voi che ne pensate?

[Beast]

Ecco infatti è per questo che voglio recuperarlo! Certo poi vi scrivo sul post delle storie cappa e spada *_*

Comunque ho visto un attimo sul web e mi sono un po' resa conto che in questa settimana c'è la coppa del mondo del calcio in Qatar... Magari qualcosa il film recupera quando finisce il mondiale, voi che ne pensate?

Il mondiale finisce il 18 dicembre... per allora Strange World non sarà più in nessun cinema. Non credo che abbia influenzato molto gli incassi italiani e certamente no per gli Usa.

Anch'io ti consiglio assolutamente Il conte di Montecristo, se il genere ti piace

[Daydreamer]

Guai intimorire le mamme panc1neh.

Da BadTaste - Strange World doveva essere più cupo, parla il co-regista

Da Everyeye - STRANGE WORLD, UNA STAR RISPONDE PICCATA AL FLOP: "LA GENTE GUARDA I FILM A CASA"
(sì sì, deve proprio essere questa la ragione )

[Mr. Hook]

Certo che la gente guarda i film a casa, ma in che modo questo dovrebbe giustificare l’enorme flop di questo film?
La verità è che questo film partiva già fallito in partenza e la gente non spende certo soldi per vedere una roba che non gli interessa... soprattutto considerando che potrà vederla gratis tra poco tempo su +
Anche il film su Buzz non è andato benissimo se non mi sbaglio, quindi direi che per un po’ lasceranno da parte il genere fantascientifico per quanto riguarda i film animati.

[veu]

da un lato è vero che andare al cinema e spendere soldi per vedere un film che non interessa è qualcosa di controsenso, quindi è ovvio che il film quando passa gratis in tv o piattaforma ha più visibilità
da qui a dire che il flop è dovuto solo al fatto che la gente guarda i film da casa ce ne passa... anche perchè altrimenti come mai Spider Man (film fantascientifico adatto ai ragazzini) fa il miliardo in piena epoca covid?
diciamo che Strange World è rifiutato a prescindere dal fatto che è fantascienza, è cliché, non ha novità, ha design bruttini e non è accattivante per niente... se a questo aggiungiamo che la gente vuole le fiabe romantiche e invece la disney le rifiuta a priori beh capiamo che il pubblico lasci le sale deserte... se la sono cercata