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> [USA] The Little Mermaid - Diamond Edition, Blu Ray - 01 Ottobre 2013
-kekkomon-
messaggio 4/9/2013, 13:33
Messaggio #529





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Molto bello, quasi quasi lo prendo!!
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Cigello
messaggio 5/9/2013, 7:43
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non per fare il saccente,ma vi faccio umilmente notare che i 2 screen che avete preso di paragone non sono lo stesso identico cel...sono 2 disegni diversi, in quell'inquadratura del resto ariel resta in quella posizione troppo a lungo, non è facile azzeccare lo stesso identico frame. Coloristicamente La Sirenetta in BluRay non è male, e purtroppo (dico così per via dell'errore/modifica di montaggio) i suoi colori sono gli originali (e parlo con complici varie verifiche oggettive a favore di questo). La definizione di una vecchia edizione da laser disc come la warner, per quanto non manomessa, ha subito un restauro con filtri automatici che non può dire "la verità" ed essere così usata come pietra angolare di paragone (sono tante le alterazioni in quel DVD, anche se non era soggetto alla manomissione digitale, ricorderete la voce con contorni troppo netti veramente pessimi e gli effetti "punti luce" del vestito di Ariel ripreso da dietro mentre esce dall'acqua, totalmente inaffidabili come colori definizione etc...). I cel hanno sempre contorni molto molto leggeri. Ad ogni modo, giusto per intenderci, non sia mai che ne farei parola a chi di dovere, visto che il problema serio è un altro e oscura allegramente anche un restauro che stavolta ci aveva dato i colori anche più fedeli della prima VHS (purtroppo, anche quest'ultima presenta alterazioni cromatiche).
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March Hare = Lep...
messaggio 5/9/2013, 9:09
Messaggio #531


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CITAZIONE (Cigello @ 5/9/2013, 8:43) *
La definizione di una vecchia edizione da laser disc come la warner, per quanto non manomessa, ha subito un restauro con filtri automatici che non può dire "la verità" ed essere così usata come pietra angolare di paragone (sono tante le alterazioni in quel DVD

Stai confondendo il laserdisc con il primo DVD Warner: quest'ultimo infatti derivava dalla riedizione cinematografica del '98 che effettivamente era stata restaurata chissà in che modo e quindi potrebbe avere delle differenze rispetto alla prima versione, ma il laserdisc ho letto essere uscito poco tempo dopo la proiezione cinematografica originale (credo addirittura in concomitanza con la prima VHS), dunque era un riversamento puro e semplice della pellicola da poco sfornata e perciò per me assai affidabile.


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Cigello
messaggio 5/9/2013, 9:34
Messaggio #532


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E' che avevo letto in qualche forum straniero, molto tempo fa, che il DVD warner effettivamente viene dalla digitalizzazione previa del laserdisc dei primi anni 90 (il riversamento digitale utilizzato per il "full restoration" che promuovevano è stato quello, poi come l'abbiano fatto non si sa XD) e poi l'hanno ristampato in laserdisc anche nel 98-99 (sempre pubblicizzando il famoso restauro). I laserdisc sono 2 e in effetti il primo può essere più fedele, ma confrontando delle immagini trovate in rete (provenienti dal primissimo Laserdisc) sono del tutto simili alla prima VHS, non cambia nulla se non la qualità codifica e il passaggio analogico/digitale. Il fatto è che nemmeno il master pubblicato in vhs e LD nei primi anni 90 è "così affidabile" come io stesso ritenevo. Noi lo consideriamo affidabile perché magari ci siamo cresciuti, ma in realtà facendo paragoni con altri mezzi (pellicola 35 mm dell'89 e cel di produzione) i colori sono migliori nel BluRay (almeno per un buon 99% delle scene) e portati invece su toni un po' più caldi (accentuando i rossi= nella VHS del '91. A MIO PARERE (sottolineo) i colori de "La Sirenetta" in Blu Ray sono identici alla prima visione al cinema, unica cosa in cui possono differire sono i contrasti e la brillantezza, ma quello lo sappiamo, è pur sempre un trasferimento digitale e non riprodurrà mai ESATTAMENTE la luminescenza cinematografica, ma accostando i frame del 35 mm a una luce estremamente forte (na lampadina comunissima) i toni blu del film sono proprio quel blu elettrico del Blu ray e i contorni sono molto tenui, i bordi eccessivamente marcati e scuri sono proprio una spia di un restauro fatto "alla virtualdub" (coi piedi) dove si cerca di rimediare al video sbiadito o poco nitido!
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March Hare = Lep...
messaggio 5/9/2013, 15:52
Messaggio #533


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CITAZIONE (Cigello @ 5/9/2013, 10:34) *
facendo paragoni con altri mezzi (pellicola 35 mm dell'89 e cel di produzione) [...] i colori de "La Sirenetta" in Blu Ray sono identici alla prima visione al cinema

Al cinema i colori non si vedevano come nelle cel, perché una volta fotografati cambiavano a seconda del sistema d'impressione su pellicola e secondo i "trucchi" utilizzati per dare effetti di profondità e via discorrendo. È una vita ormai che stanno restaurando i DVD basandosi sui colori delle cel, ma è sbagliato per i motivi che ho detto.


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Cigello
messaggio 5/9/2013, 16:14
Messaggio #534


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il discorso delle cel lo adoperavo per le linee dei bordi, che sono estremamente sottili e se quindi in un restauro notiamo bordi "assottigliati" sono da prendere per veritieri molto più di un DVD con bordi estremamente marcati, mentre per le gamme cromatiche facevo riferimento alla pellicola 35 mm, dove da quel che ho visto i toni sono sorprendente simili ai colori del blu ray, con blu extra brillanti a causa di un contrasto aumentato, come dicevo...nemmeno io lo ritenevo possibile e reputavo molto più da "prendere in considerazione" la VHS a cui sono molto legato, ma purtroppo il blu ray a mio avviso è fedele oltre ogni mia previsione, visto che temevo avremmo avuto il terrificante master della platinum, che a questo punto ho ritenuto alterato appositamente....boh.
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GasGas
messaggio 5/9/2013, 19:37
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raga questa cosa del montaggio è la piu grande bestialità che la disney abbia mai fatto....non ha senso, e per questo secondo me non l'hanno fatto apposta. questo dimostra l'inettitudine di chi lavora in alcuni reparti della disney!! sono sicuro che modificheranno l'errore ...oppure ci toccherà aspettare l'edizione smeraldosa per riavere il film corretto...schifosi!!! io ormai non ci rimango nemmeno piu di tanto stupito...ne hanno combinate tantissime negli ultimi due anni....credo che correrò a riversarmi le vecchie e care vhs in formato digitale
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chipko
messaggio 5/9/2013, 20:15
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CITAZIONE (Cigello @ 5/9/2013, 17:14) *
il discorso delle cel lo adoperavo per le linee dei bordi, che sono estremamente sottili e se quindi in un restauro notiamo bordi "assottigliati" sono da prendere per veritieri molto più di un DVD con bordi estremamente marcati, mentre per le gamme cromatiche facevo riferimento alla pellicola 35 mm, dove da quel che ho visto i toni sono sorprendente simili ai colori del blu ray, con blu extra brillanti a causa di un contrasto aumentato, come dicevo...nemmeno io lo ritenevo possibile e reputavo molto più da "prendere in considerazione" la VHS a cui sono molto legato, ma purtroppo il blu ray a mio avviso è fedele oltre ogni mia previsione, visto che temevo avremmo avuto il terrificante master della platinum, che a questo punto ho ritenuto alterato appositamente....boh.

Ciao, sì il discorso che fai sull'edizione Warner è giusto, è vero che sono partiti dallo stesso master del laser disk, ma non so per quali motivi, i colori della warner sono "molto" diversi dal primo laser disk. qui trovi alcuni screen del laser disk. Comunque al di là delle varie disquisizioni a me pare evidente che i colori del laser disk sono estremamente più naturali, su tutto basta guardare i capelli di Ariel per dirlo. L'impressione è che per rendere tutto come nuovo abbiano reso anche i colori estremamente più brillanti e decisi. D'altronde lo fecero anche con Cenerentola. Come fanno i capelli rossi ad essere rossi anche al buio? Lo sanno solo loro (come solo sanno come diavolo fa a diventare un vestito bianco che più bianco non si può azzurro al buio, sarà passata Serenella in luogo di Smemorina?), io ne conosco di ragazze dai capelli rossi e non è che al buio i loro capelli diventano bordeaux. Questo nel laser disk non accade nel bluray sì.

Messaggio modificato da chipko il 5/9/2013, 20:27
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Cigello
messaggio 6/9/2013, 2:34
Messaggio #537


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Ciao! Il DVD warner è stato realizzato con il primo master digitale disponibile (perché la disney lo aveva concesso momentaneamente alla warner in quel periodo per la distribuzione in DVD, causa mancanza di fondi), il "nuovo restauro" non è altro che una pulizia non riuscita, aumento contrasti, colori un po' modificati e filtri per aumentare la nitidezza (in alcuni punti il video è ruvidissimo, la "voce" lo dimostra: contorni netti e ultraluminosa) il DVD warner è interessante giusto perché è una versione digitalizzata ma "non digitale", (non è stato scansionato nessun positivo, non c'è manipolazione del video e infatti sono presenti le varie cose poi censurate come il ginocchio del prete) ed è da tener presente per il formato video, è l'unico caso di supporto uscito ed editato che abbia mantenuto il formato video cinematografico per cui era stato pensato il film (1,66:1).

Si, il link per il laserdisc lo conoscevo! Guarda, non so se sbaglio ma io credo che la regolazione TV giochi un ruolo abbastanza importante...io ho trovato i colori similissimi ma con una tv regolata a contrasti molto alti, luminosità molto bassa e COLORI BASSI...in una scala da 0 a 100 io ho così regolato:
contrasto 70
luminosità 30
colore 35

in questo modo i colori non sono mai esagerati e il rosso di Ariel ha toni più verosimili,mentre effettivamente è bordeaux al buio nella scena della barca, ma solo su PC e sulle regolazioni di default delle TV. occorre regolare bene, credo perché i gusti tendono oggi a volere immagini ultrachiare, definite e brillantissime (anche la definizione, o lo sharpness, è un valore di regolazione in molte TV, perché fa molto "ultima generazione" ma a valori normali i video in HD non sono così sharp e ruvidi, sono più morbidi come infatti è la visione al cinema). Ricordo pure il vestito della bella addormentata che in molte inquadrature ha un rosa sovraccaricato, che spande letteralmente con valori di regolazione più alti di 35, i colori devono risultare corposi ma non con valori molto alti, altrimenti i rossi sembrano prendere fuoco, uscire dai bordi, far male agli occhi ecc, e la giusta calibratura dei colori la si ottiene con luminosità sul basso e contrasti un po alti. Io consiglierei di provare così.
Anche i caldi toni arancioni della "scena del contratto" sono tornati quelli di un tempo (questi su vhs c'erano ben visibili) e non eran stati rispettati nel DVD 2006, ma questo "ritorno" è visibile solo su TV (così regolata) e non su pc.

Inoltre dai...non tutti i colori del LaserDisc sono regolari smile.gif nella scena della grotta Ariel ha un incarnato e dei capelli color porpora...se lo facessero in un'edizione di adesso urleremmo allo scandalo XD il vestito di Cenerentola resta un mistero anche per me, ma lì mi son documentato meno, mi infastidisce di più il bianco sporco del finale, (mah) per Ariel credevo semplicemente molto molto peggio, temevo un semplice riversamento HD del DVD 2006 (brrr)
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Firesoldier
messaggio 6/9/2013, 14:16
Messaggio #538


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CITAZIONE (Cigello @ 6/9/2013, 3:34) *
Si, il link per il laserdisc lo conoscevo! Guarda, non so se sbaglio ma io credo che la regolazione TV giochi un ruolo abbastanza importante...io ho trovato i colori similissimi ma con una tv regolata a contrasti molto alti, luminosità molto bassa e COLORI BASSI...in una scala da 0 a 100 io ho così regolato:
contrasto 70
luminosità 30
colore 35


Giusto! wink.gif
Bisogna stare attenti con le impostazioni del televisore visto che alcune volte la colpa di una cattiva resa video può essere anche un po' nostra.
Consiglio vivamente di scansare come la peste la modalita DINAMICA (utilizzata di solito nei negozi per impressionare la gente con immagini eccessivamente brillanti) visto che la luminosità e il colore vengono sparati all'ennesima potenza. Sui lungometraggi in computer grafica può avere un po' di senso ma provate a vedere cosa accade all'incarnato nei film live action e nei lungometraggi animati tradizionali.
Un vero schifo! dry.gif

Eviterei anche la modalità FILM perchè in quel caso la luminosità scende troppo e poi l'immagine diventa troppo giallognola per permettere di vedere la tv al buio.


E' da Dicembre 2011 che ho il Samsung 55'' D8000 e posso dire che la modalità video più adatta (sia di giorno che di sera) è quella STANDARD visto che racchiude il giusto equilibrio di colore, luminosità e contrasto.
Le uniche modifiche che ho fatto sulla modalità STANDARD sono:

1) Retroilluminazione (portata dal massimo che è 20 fino a 11)
2) Contrasto dinamico (medio)
3) livello del nero (da regolare in base ai propri gusti)
4) fluidità dell'immagine (da regolare in base ai propri gusti)

Messaggio modificato da Firesoldier il 6/9/2013, 22:20


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Cigello
messaggio 6/9/2013, 15:52
Messaggio #539


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esatto Firesolder! Ti quoto in pieno, mi hai tolto le parole di bocca per quel che riguarda la modalità dinamica XD è terribile...incarnati rosa fragola e toni rossi che sembrano superfici riflettenti...inguardabili.
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Bristow
messaggio 7/9/2013, 16:18
Messaggio #540


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Quoto, anche io col mio Aquos 52" uso la modalità standard che è la migliore... Dinamica è terribile...
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GasGas
messaggio 9/9/2013, 2:35
Messaggio #541


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ma la steelbook è uscita solo quella di zaavi, quindi inglese UK? in america o in canada non è uscita alcuna steel coem accaduto per le passate diamond autunnali?
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disneyano95
messaggio 9/9/2013, 10:54
Messaggio #542


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CITAZIONE (Prince Philip @ 2/2/2013, 14:17) *
Un confronto tra il trailer e la vecchia Platinum ...



Finalmente Flounder non è più bianco anemico! laugh.gif


ma perché nel mio blu ray é ancora bianco anemico
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Cigello
messaggio 9/9/2013, 11:23
Messaggio #543


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perché è così in originale, quei colori molto strani sono stati usati solo nel trailer e sono i toni tipici dei personaggi IN LUCE...non in ombra wink.gif
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-kekkomon-
messaggio 9/9/2013, 11:35
Messaggio #544





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CITAZIONE (Cigello @ 9/9/2013, 12:23) *
perché è così in originale, quei colori molto strani sono stati usati solo nel trailer e sono i toni tipici dei personaggi IN LUCE...non in ombra wink.gif

Infatti la scena è buia e non potrebbe essere altrimenti!
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Bristow
messaggio 9/9/2013, 11:40
Messaggio #545


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Che poi mi chiedo, va bene, avete rovinato una delle sequenze più importanti, ma almeno potere ritoccare delle cose come le scarpe col tacco di Ariel quando sale in barca? Con Belle e con Simba li hanno fatti e come dei ritocchi, qui invece hanno solo fatto pazzie...
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disneyano95
messaggio 9/9/2013, 11:41
Messaggio #546


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CITAZIONE (kekkomon @ 9/9/2013, 12:35) *
Infatti la scena è buia e non potrebbe essere altrimenti!

Ah ho capito quindi in originale era bianco
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-Scrooge McDuck-
messaggio 9/9/2013, 23:02
Messaggio #547





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CITAZIONE (Bristow @ 9/9/2013, 12:40) *
Che poi mi chiedo, va bene, avete rovinato una delle sequenze più importanti, ma almeno potere ritoccare delle cose come le scarpe col tacco di Ariel quando sale in barca? Con Belle e con Simba li hanno fatti e come dei ritocchi, qui invece hanno solo fatto pazzie...


Ma lasciare stare il film proprio no? rolleyes.gif
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disneyano95
messaggio 10/9/2013, 9:23
Messaggio #548


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CITAZIONE (kekkomon @ 3/9/2013, 8:13) *
Tutti gli screen dal BD:

http://disneyscreencaps.com/the-little-mermaid-1989/1/

Unboxing:

<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/Ckh_4P_EWp0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>


Ma questa é l'edizione u.k.?

Messaggio modificato da disneyano95 il 10/9/2013, 9:23
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Simon
messaggio 10/9/2013, 9:36
Messaggio #549


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CITAZIONE (disneyano95 @ 10/9/2013, 10:23) *
Ma questa é l'edizione u.k.?


Boh, può essere, di sicuro è quella in bd, c'è scritto smile.gif


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Cheeky
messaggio 10/9/2013, 11:53
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In UK hanno il disco blu, come anche per Il libro della giungla.
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disneyano95
messaggio 11/9/2013, 13:49
Messaggio #551


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CITAZIONE (Cheeky @ 10/9/2013, 12:53) *
In UK hanno il disco blu, come anche per Il libro della giungla.

Lo chiedevo perché vorrei acquistare il blu ray straniero della sirenetta con la nova cover e con la slipcase in rilievo
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~*~Elenariel~*~
messaggio 15/9/2013, 11:01
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Non sapendo quale discussione potesse essere più adatta, riporto qui:
CITAZIONE
Disney encourages kids to play games in the theater during “The Little Mermaid” 3D

The movie theater is one of the few remaining sanctums where you're largely safe from the annoying glow of smartphones and tablets.

Well, at least until Disney re-releases "The Little Mermaid" on September 13. The studio is actively encouraging kids to bring along iPads and play games while the movie is showing on screen.

Specifically, they're inviting you to be part of Ariel's world with their own app -- Disney Second Screen Live -- designed to let viewers interact with the film. It's essentially a kid-friendly blend of “The Rocky Horror Picture Show,” karaoke, and video games.

The app will lead sing-alongs with the film's soundtrack, games based on events in the film, behind the scenes information, and a competitive element played against fellow theater-goers. The app is free, but perhaps due to Disney's close relationship with Apple, Android tablets are not supported.

Disney is rolling it out slowly -- only 16 theaters nationwide will take part in the Second Screen Live experiment -- but it's still a radical departure from most theaters' policies, which urge viewers to silence or turn off their mobile devices before a film starts since the bright light from the screens is particularly distracting in a darkened theater.

Film buffs are obviously not thrilled by the idea. Slashfilm derisively calls it a "second screen indoctrination tool for young children." Penny Arcade Report paints an uglier picture.

"Imagine a theater full of children, with everyone looking down at a bright screen instead of watching the movie," writes PAR editor Ben Kuchera. "Let's hope that the app is silent or you'll be dealing with hundreds of speakers all playing music with different timing, or at different volumes. Hellish."

The in-theater Second Screen experience is an extension of Disney's tests with a home-based Second Screen app. Two years ago, the company began testing the idea of offering bonus footage, concept art, filmmaker commentary and storyboard images for home video releases, issuing versions of the app for the Blu-Ray releases of “Bambi,” “Tron: Legacy,” “The Lion King” and “The Pirates of the Caribbean.”

Disney first tested the use of the app in theaters last fall with Tim Burton's “The Nightmare Before Christmas.” The company says the trials resulted in "positive" responses among viewers, though you certainly wouldn’t think that based on the 5-1 ratio of “thumbs-downs” to “thumbs-ups” on the trailer’s Youtube page.

Articolo con link e video

Bah, io faccio parte di quelli che odiano avere il vicino di posto al cinema che non riesce a fare a meno di controllare il cellulare ogni 10 secondi, e trovo veramente assurda un'iniziativa del genere: che senso ha andare al cinema se invece che guardare il film te ne stai a testa bassa a giocare?
Questo tipo di interattività può andar bene per le visioni successive a casa; al cinema io ci vado per godermi la visione senza interruzioni - pubblicitarie, familiari, telefoniche o quantaltro - con l'atmosfera giusta e sul mega schermo! blush2.gif


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Art of Ariel by Steve Thompson
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