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> La Sirenetta (Live Action), Walt Disney Pictures
veu
messaggio 15/9/2022, 23:22
Messaggio #1585


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la questione è che Encanto è visto dai bambini e SUBITO dimenticato e Mirabel non è stata così amata perché non è bella... non ha la forza nè l'appeal per durare nel tempo, è una storia esaurita, che si limita a radicare stereotipi (la ragazza latina bruttina occhialuta , mica ci mettono la strafiga con gli occhiali, e ovviamente senza amore perché "chi se la prende?")... questo è il vero dramma, non certo Ariel nera che perlomeno elettrizza le bambine...
che per noi facessero storie etniche con protagoniste belle e che funzionino, trame ben fatte, noi saremmo i primi a sostenerle... ma se non le creano è ovvio che poi le bambine vogliono vedere le principesse che conoscono (Ariel, Biancaneve, Cenerentola, ecc) più simili a loro e questa cosa mica è un male... perché una ragazza nera deve essere rappresentata per il 90% del suo film d'animazione come una rana (animale che seppure a noi piaccia - sì abbiamo un'affezione per i ranocchi, ci stanno simpatici e in montagna o negli acquitrini li cerchiamo, talvolta li accarezziamo pure se riusciamo , certo vanno presi senza far loro del male e per noi sono carini, non prendeteci per pazzi, a noi piacciono davvero - eppure in linea generale la ranocchia è considerato l'emblema della bruttezza)? perché una ragazza latina deve essere rappresentata come bruttina?
se non modificano le cose alla base è normale poi dare alle varie etnie personaggi forti e questa cosa che le bambine l'abbiano vista come un segnale a noi fa molto piacere...


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buffyfan
messaggio 16/9/2022, 0:27
Messaggio #1586


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CITAZIONE (Scrooge McDuck @ 16/9/2022, 0:17) *
Beh fortuna che ci sei tu a ricordare a me quando quello che penso e scrivo è corretto e quando no. Il bue che da cornuto all'asino wink.gif
Talmente furbo da cadere pure nella mia rete.
Avete criticato per 66 pagine un'attrice perché nera, per il colore della pelle, per la sua etnia, per il non essere bianca. Ti rigiro la domanda: quando capirai che criticare un attore per il suo colore della pelle è razzista?

Ma infatti, io non ho mai offeso o tacciato di qualcosa qualcun altro che NON la pensa come me, cosa che hai fatto tu con tutti gli utenti che democraticamente hanno espresso una opinione. L'attrice è stata criticata perchè per NOI è sbagliata nel ruolo di Ariel, che ha delle determinate caratteristiche, entrate nell'immaginario collettivo, punto!! Non perché è nata con la pelle nera. Ma che cosa stai dicendo? Ma ti rendi conto che accusi le persone di cose gravissime, perché non sei in grado, nuovamente, di scindere le due cose? Pocahontas è un personaggio storico, hai ragione, ma Mulan molto probabilmente no, come non lo è Esmeralda.. se avessero scelto per Mulan una attrice sud americana, o se sceglieranno per Esmeralda una attrice nordica, difenderesti assiduamente la scelta come stai facendo per la Bailey? Non penso, sai? Perché vi svegliate accusando di razzismo chiunque non la pensi come voi, solo ed esclusivamente se si tratta di persone di colore, in tutti gli altri casi ve ne fregate. E comunque noto che hai bellamente glissato la parte in cui faccio riferimento alle differenze avute nell'opinione pubblica tra La Sirenetta ed altri film, sempre con protagonisti attori di colore; e la parte di Encanto. Ma ovviamente, quando non si sa come rispondere, si ripete all'infinito la tiritera che gli altri sono razzisti. Per l'ennesima volta, una risposta senza argomentazione.
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buffyfan
messaggio 16/9/2022, 0:38
Messaggio #1587


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CITAZIONE (veu @ 16/9/2022, 0:22) *
la questione è che Encanto è visto dai bambini e SUBITO dimenticato e Mirabel non è stata così amata perché non è bella... non ha la forza nè l'appeal per durare nel tempo, è una storia esaurita, che si limita a radicare stereotipi (la ragazza latina bruttina occhialuta , mica ci mettono la strafiga con gli occhiali, e ovviamente senza amore perché "chi se la prende?")... questo è il vero dramma, non certo Ariel nera che perlomeno elettrizza le bambine...
che per noi facessero storie etniche con protagoniste belle e che funzionino, trame ben fatte, noi saremmo i primi a sostenerle... ma se non le creano è ovvio che poi le bambine vogliono vedere le principesse che conoscono (Ariel, Biancaneve, Cenerentola, ecc) più simili a loro e questa cosa mica è un male... perché una ragazza nera deve essere rappresentata per il 90% del suo film d'animazione come una rana (animale che seppure a noi piaccia - sì abbiamo un'affezione per i ranocchi, ci stanno simpatici e in montagna o negli acquitrini li cerchiamo, talvolta li accarezziamo pure se riusciamo , certo vanno presi senza far loro del male e per noi sono carini, non prendeteci per pazzi, a noi piacciono davvero - eppure in linea generale la ranocchia è considerato l'emblema della bruttezza)? perché una ragazza latina deve essere rappresentata come bruttina?
se non modificano le cose alla base è normale poi dare alle varie etnie personaggi forti e questa cosa che le bambine l'abbiano vista come un segnale a noi fa molto piacere...

Subito dimenticato per colpa della Disney stessa che non riesce più a creare storie iconiche, destinate a durare per sempre, come faceva un tempo. Ma questo non deve portare a snaturare opere che già funzionavano benissimo, per "modernizzarle" e rovinarle di conseguenza (ed è un discorso generale, che va dalla Sirenetta a Biancaneve, fino a Pinocchio). Infatti, io sostengo da 66 pagine, come qualcuno ha fatto ben notare, che il problema non è la scelta di personaggi di colore in un film, ci mancherebbe, ma che questi vengano inseriti in contesti nuovi, in storie nuove, in qualcosa di inedito. Senza la necessità di cambiare totalmente ciò che già esisteva e funzionava alla perfezione. Io trovo molto più razzista, infatti, aver prodotto solo un classico Disney con una protagonista di colore che ha per metà film le sembianze di una rana, piuttosto di crearne uno ex novo attingendo da qualche legenda africana.. e trovo terribilmente razzista sia per i neri, che per i bianchi, dare un contentino politically correct alla popolazione black trasformando la fisionomia di Ariel, invece di spremere le meningi e creare una trasposizione animata di una storia tipica africana, in modo anche da farla conoscere al mondo, come è stato fatto nel 1989 con la Sirenetta di Andersen.
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Hiroe
messaggio 16/9/2022, 0:56
Messaggio #1588


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Sono d'accordo con te Buffy, come sempre.. Valerio spesso ti lamenti che non vieni compreso e i tuoi commenti danno fastidio, ma ti giuro che non sarebbero un problema se non fosse che quando appari dici che siamo tutti razzisti. Non è così, e non è per la pelle, sono tutti i connotati chiaramente cambiati... Non mi sembra giusto, ma i motivi non li esprimo perché l'ho fatto anche troppo in precedenza. Ma volevo sottolineare che non sono una persona razzista e chiaramente non sono felice quando mi viene detto di esserlo.

Hai preso in giro il mio commento sulle bambine rosse, ma perché loro non potrebbero essere tristi per il fatto di avergli tolto la versione live action dell'unica principessa Disney rossa? Stiamo parlando dei live action, chiaramente, perché altrimenti nei classici ci sono molte rappresentanti di etnie diverse, di ragazza rossa c'era solo Ariel da poter trasporre in live action. Se con la tizia con i ricci intendevi Merida, ricordo che parlavo di Disney e non Pixar. E non credo faranno il live action di Merida a breve.

Io non replicherò oltre, ho solo risposto alle provocazioni (quella sul fatto che siamo tutti razzisti e la risata sul mio discorso).


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GayFairytale
messaggio 16/9/2022, 1:22
Messaggio #1589


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CITAZIONE (buffyfan @ 16/9/2022, 1:38) *
Subito dimenticato per colpa della Disney stessa che non riesce più a creare storie iconiche, destinate a durare per sempre, come faceva un tempo. Ma questo non deve portare a snaturare opere che già funzionavano benissimo, per "modernizzarle" e rovinarle di conseguenza (ed è un discorso generale, che va dalla Sirenetta a Biancaneve, fino a Pinocchio). Infatti, io sostengo da 66 pagine, come qualcuno ha fatto ben notare, che il problema non è la scelta di personaggi di colore in un film, ci mancherebbe, ma che questi vengano inseriti in contesti nuovi, in storie nuove, in qualcosa di inedito. Senza la necessità di cambiare totalmente ciò che già esisteva e funzionava alla perfezione. Io trovo molto più razzista, infatti, aver prodotto solo un classico Disney con una protagonista di colore che ha per metà film le sembianze di una rana, piuttosto di crearne uno ex novo attingendo da qualche legenda africana.. e trovo terribilmente razzista sia per i neri, che per i bianchi, dare un contentino politically correct alla popolazione black trasformando la fisionomia di Ariel, invece di spremere le meningi e creare una trasposizione animata di una storia tipica africana, in modo anche da farla conoscere al mondo, come è stato fatto nel 1989 con la Sirenetta di Andersen.

92 minuti di applausi
Comunque dovete sapere che ci sono molte donne afroamericane che desiderano avere la "fantasia fiabesca" delle principesse bianche, la classica principessa romantica salvata dal principe, ma nera
Perciò molti non hanno apprezzato La Principessa e il Ranocchio, perché prendere la fiaba tedesca del Principe Ranocchio e stravolgerla in questo modo, ambientandola a New Orleans e rendendo la principessa una cameriera nera che passa quasi tutto il film in forma di rana?
Perciò sarebbe stato meglio creare una fiaba originale con le stesse atmosfere sognanti delle fiabe tradizionali ma maggiormente idealizzata e persa nel tempo con la principessa nera romantica amata e protetta dal bellissimo principe e poi fare ANCHE una principessa africana
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-Scrooge McDuck-
messaggio 16/9/2022, 1:59
Messaggio #1590





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CITAZIONE (Hiroe @ 16/9/2022, 1:56) *
Valerio spesso ti lamenti che non vieni compreso e i tuoi commenti danno fastidio, ma ti giuro che non sarebbero un problema se non fosse che quando appari dici che siamo tutti razzisti. Non è così, e non è per la pelle, sono tutti i connotati chiaramente cambiati... Non mi sembra giusto, ma i motivi non li esprimo perché l'ho fatto anche troppo in precedenza. Ma volevo sottolineare che non sono una persona razzista e chiaramente non sono felice quando mi viene detto di esserlo.


Non sono razzista, ma…
Il fatto è che in questo ambiente divenuto tossico del Disney forum si deve scrivere quello che volete voi, perfetto.

Detto ciò, si parlava di rappresentanza: le bambine coi capelli rossi hanno l'imbarazzo della scelta di personaggi da cui attingere, le bambine di colore no.

CITAZIONE (buffyfan @ 16/9/2022, 1:27) *
Ma infatti, io non ho mai offeso


Forse non ricordo bene, ma credo di non aver mai offeso nessuno huh.gif semmai ho espresso il mio punto di vista, ovvero che chi critica un’attrice perché nera è razzista. E per me questo resta. Se poi ti senti tirato in causa è un problema tuo, non mio.

CITAZIONE (buffyfan @ 16/9/2022, 1:27) *
se avessero scelto per Mulan una attrice sud americana, o se sceglieranno per Esmeralda una attrice nordica, difenderesti assiduamente la scelta come stai facendo per la Bailey? Non penso, sai?


Per fortuna che ero io quello sul piedistallo Roftl.gif addirittura sai tu cosa penso e cosa direi, complimenti

CITAZIONE (buffyfan @ 16/9/2022, 1:27) *
E comunque noto che hai bellamente glissato la parte in cui faccio riferimento alle differenze avute nell'opinione pubblica tra La Sirenetta ed altri film, sempre con protagonisti attori di colore; e la parte di Encanto. Ma ovviamente, quando non si sa come rispondere, si ripete all'infinito la tiritera che gli altri sono razzisti. Per l'ennesima volta, una risposta senza argomentazione.


Sì scusami, hai ragione sommo Stefano, essere superiore che tutto sa, compreso quello che penso di eventuali mulan interpretate da attrici norvegesi. Come ho anche solo osato evitare di rispondere al tuo papiro punto per punto.
Cerco di replicare allora, nonostante siano le 2:40 di notte, così avrai altro materiale per la tua prossima replica sterile che non porterà a nulla dal momento che non capisci quello che sto ripetendo da mesi (ovvero che per me chi critica un’attrice per il colore della pelle è razzista).
La questione Pantera Nera si commenta da sè, ed entra a pieno titolo nel calderone: personaggio nato nero nei fumetti, che è stato universalmente accettato perché, per semplificare, “un attore nero che vuole recitare quello deve fare, interpretare un nero”.
Gli attori sono attori, grazie a dio stiamo uscendo da questa logica limitante. Ben venga Hermione Granger di colore, 007 donne, attori etero che interpretano gay e altre robe. Non sta scritto sulla pietra che non si debba fare, non è l’elezione del papa: sono ruoli, rappresentazioni, fiction, che diventano cultura, che diventa accettazione nella realtà. La prima volta che una donna è salita su un palcoscenico per recitare ha generato scandalo, poi è diventata la normalità.
Voi siete liberi di pensarla come volete, io penso di poter essere a mia volta libero di pensarla come credo. O no?
Perché qui sembra che se si interrompe la caterva di commenti sul fisico di Halle Bailey, sul colore di Halle Bailey e sulle amicizie di Halle Bailey che va avanti da anni cadete dal pero scoprendo che nel mondo c’è chi la pensa diversamente da voi.
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-Scrooge McDuck-
messaggio 16/9/2022, 2:20
Messaggio #1591





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CITAZIONE (Hiroe @ 16/9/2022, 1:56) *
Valerio spesso ti lamenti che non vieni compreso


Ah, giusto per mettere i puntini sulle i.
Non ricordo di essermi lamentato o del fatto di essere un incompreso (?!?)
Non è così rilevante il vostro giudizio sulla mia vita, quindi fondamentalmente pensatela come vi pare. Sono qui solo per ricordarvi che non tutti ragionano come voi. Il forum serve anche a questo, in teoria.
Ma sono pronto a scrivere a Guido e a chiedere di eliminare il mio profilo con relativi messaggi smile.gif

(Like messo per sbaglio)

Messaggio modificato da Scrooge McDuck il 16/9/2022, 2:21
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-kekkomon-
messaggio 16/9/2022, 7:00
Messaggio #1592





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Ma ragazz* sinceramente ma vi rendete conto che lamentarvi siete i soliti 3 o 4 e che il forum è ormai morto per causa vostra, non è possibile che ogni minima scorreggia che faccia la Disney siete pronti qui a piangere.
Se Ariel o Encanto hanno o avranno successo è perché ci sono persone al mondo che poco importa di che colore sia il personaggio, ma guardano il progetto, la trama, lo sviluppo della storia ecc.
Ma a voi da piccoli ha mai fregato che colore avessero i personaggi? No, perché erano tutti bianchi o quasi.
Ora che abbiamo tutti una bella età, ci lagnamo e piangiamo per cose che principalmente non hanno senso. Posso capire tutto ma in questo topic che toccato il fondo (come in altri social). D'accordo con Valerio e i Veu. E penso che non metterò più piede in questo topic (o forum).
La mia lho detta.
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Hiroe
messaggio 16/9/2022, 7:16
Messaggio #1593


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Mi spiace che vi sentiate offesi dai nostri pensieri, io per esempio, come dico da qualche post, non mi interessa più il discorso di Ariel nera o bianca, e anch'io in primis ho postato i video delle bambine nere contente, perché comprendo che comunque c'è molto di positivo in questa scelta, per sensi diversi rispetto alla cura dell'iconografia del personaggio ecc ecc. Dicevo, non mi interessa più il discorso, basta che il film sia fatto bene e che funzioni, come dicono i veu. Mi è dispiaciuto sentirmi dire che io sono razzista, di nuovo, e che sia stato schernito il mio pensiero. Altrimenti non ne avrei più parlato. Lungi da me continuare a litigare. Passo e chiudo.


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Fulvio84
messaggio 16/9/2022, 9:20
Messaggio #1594


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Penso che il problema sia di chi non può accettare che ci siano idee divergenti.
Nessuno può fqrci niente se preferite non venire nel topic.
Mettete la testa sotto la sabbia e fate quel che volete.
QUA NESSUNO SI È MAI PERMESSO DI DIRE CHE NON DEVONO ESSERCI PERSONAGGI ETNICi.
Se un film non mi è piaciuto è perche non lo ritengo valido.
Ho sempre detto che storie e personaggi nuovi sono tutto quello che serve.
È il blackwashing il problema.
Se non potete accettarlo, pazienza. Qualcuno dovrà pur vederlo sto film.
Se nel mondo è già diventato il trailer con il maggior numero di dislike di sempre, dietro solo a un altro paio di titoli, c’è qualcosa che non va.
Io credo che alcuni di voi abbiano il difetto di osannare la disney a prescindere


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theprinceisonfir...
messaggio 16/9/2022, 10:03
Messaggio #1595


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Scusate torno eccezionalmente sul topic per dire un paio di cose.
Anzitutto, mi spiace tantissimo vedere il polverone che si è sollevato in questa comunità che a mio avviso è bellissima e preziosa e non deve essere gettata alle ortiche.
Personalmente, ho smesso di postare ormai da quasi un anno sul thread di Biancaneve proprio per non caricare di negatività l'ambiente e lasciare che i commenti più positivi prevalessero. Anche qui come sapete ho deciso di abbandonare per la stessa ragione, seppur solo qualche giorno fa.
Pertanto, non comprendo perché Kekkomon o Scrooge si sentano "esclusi" quando i commenti positivi ed entusiasti sono sempre ben accetti.

Io purtroppo non posso essere falso e fingermi entusiasta per queste operazioni live actions che trovo aberranti o per i nuovi WDAS che non incontrano i miei gusti. Ciononostante, sul thread di Strange World credo di avere postato tutt'al più tre messaggi, e neppure colmi di lamentele, e generalmente mi sembra che il sentimento degli user sia piuttosto positivo. Sul thread di Wish sono stato più critico in questi giorni, ma semplicemente perché le premesse mi sembrano troppo simili a quanto già visto di recente.

Ciò per dire che secondo me non si deve estremizzare e sostenere che "per colpa nostra" il forum è deserto. Le critiche ci sono, anche forse troppo accese a volte, ma in tanti threads predomina la positività e comunque i pareri favorevoli e ottimisti sono presenti e sempre graditi.
Che poi possa esserci un'aria generalizzata di malcontento verso la disney è vero, ma credo sia dovuto al fatto che la disney nell'ultimo decennio si è molto snaturata rispetto al passato e allontanata da una parte del suo pubblico.

Concludo sperando che ciascuno faccia un passo indietro e che si continui a vivere questo forum attivamente nel rispetto e nella stima reciproci. Io mi trovo maggiormente nella sezione "oltre disney" e sono felice di condividere con voi entusiasmo e positività lì, ad esempio nel thread di "Rings of power". Passo e chiudo!

Messaggio modificato da theprinceisonfire il 16/9/2022, 10:06


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buffyfan
messaggio 16/9/2022, 10:19
Messaggio #1596


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CITAZIONE (Scrooge McDuck @ 16/9/2022, 2:59) *
Forse non ricordo bene, ma credo di non aver mai offeso nessuno huh.gif semmai ho espresso il mio punto di vista, ovvero che chi critica un’attrice perché nera è razzista. E per me questo resta. Se poi ti senti tirato in causa è un problema tuo, non mio.

Fino a prova contraria non sono io a dare dei razzisti a destra e a manca a persone che nemmeno si conoscono. Non puoi permetterti di dare giudizi così offensivi e gravi a persone che non conosci personalmente e che non frequenti, sulla base di alcune OPINIONI su delle scelte autoriali di un FILM Disney. Stiamo parlando di un film, di una scemenza, e ti permetti di dare dei razzisti a persone che nemmeno conosci? E comunque continui a non capire, e lo dimostri ad ogni risposta, evidentemente il problema è totalmente tuo e non mio.

CITAZIONE (Scrooge McDuck @ 16/9/2022, 2:59) *
Sì scusami, hai ragione sommo Stefano, essere superiore che tutto sa, compreso quello che penso di eventuali mulan interpretate da attrici norvegesi. Come ho anche solo osato evitare di rispondere al tuo papiro punto per punto.
Cerco di replicare allora, nonostante siano le 2:40 di notte, così avrai altro materiale per la tua prossima replica sterile che non porterà a nulla dal momento che non capisci quello che sto ripetendo da mesi (ovvero che per me chi critica un’attrice per il colore della pelle è razzista).
La questione Pantera Nera si commenta da sè, ed entra a pieno titolo nel calderone: personaggio nato nero nei fumetti, che è stato universalmente accettato perché, per semplificare, “un attore nero che vuole recitare quello deve fare, interpretare un nero”.
Gli attori sono attori, grazie a dio stiamo uscendo da questa logica limitante. Ben venga Hermione Granger di colore, 007 donne, attori etero che interpretano gay e altre robe. Non sta scritto sulla pietra che non si debba fare, non è l’elezione del papa: sono ruoli, rappresentazioni, fiction, che diventano cultura, che diventa accettazione nella realtà. La prima volta che una donna è salita su un palcoscenico per recitare ha generato scandalo, poi è diventata la normalità.
Voi siete liberi di pensarla come volete, io penso di poter essere a mia volta libero di pensarla come credo. O no?
Perché qui sembra che se si interrompe la caterva di commenti sul fisico di Halle Bailey, sul colore di Halle Bailey e sulle amicizie di Halle Bailey che va avanti da anni cadete dal pero scoprendo che nel mondo c’è chi la pensa diversamente da voi.

Ironia da due soldi la tua, Valerio.
Se un personaggio nasce nella fantasia di un autore in quel modo, è giusto che venga interpretato in quel modo! Si tratta anche di rispetto per chi ha scritto o creato un'opera. Sai cosa m'importa di Hermione nera per un'opera teatrale (che se non sbaglio ebbe l'approvazione della stessa Rowling), o di avere delle 007 donne, e tantomeno che ci siano attori etero che interpretano dei gay o viceversa. Stai facendo un mischione assurdo per giustificare le tue accuse, che non ha decisamente senso!! Qui si sta parlando della SIRENETTA, e solamente de La Sirenetta, remake dell'omonimo classico del 1989, che è entrata nell'immaginario collettivo. Punto! Non puoi fare paragoni con altri film, con altri generi, se non con opere sullo stesso livello (ovvero altri remake di classici Disney).
Diventano cultura? Se intendi in campo antropologico, la cultura è ciò che distingue un popolo, la sua storia, la sua società, le sue tradizioni, i suoi costumi.. qui invece mi sembra che si stia distorcendo la realtà, modificando proprio le stesse culture e tradizioni di alcuni popoli, a favore di altri. E le diverse culture sono TUTTE belle, tutte apprezzabili (oddio magari non proprio tutte), e andrebbero rispettate. Se ci sono opere che prevedono attori di colore, si scelgono attori di colore; se ci sono opere che prevedono attori bianchi, si scelgono bianchi; per opere che prevedono attori cinesi, si scelgono cinesi. Questo non significa essere razzisti, significa rispettare le varie culture rappresentate in un determinato film. Ma continuiamo pure a disgregare la realtà storica, continuiamo con questi scempi che ci hanno portato ad avere una Anna Bolena di colore. Complimenti a te..
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buffyfan
messaggio 16/9/2022, 10:28
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CITAZIONE (kekkomon @ 16/9/2022, 8:00) *
Ma ragazz* sinceramente ma vi rendete conto che lamentarvi siete i soliti 3 o 4 e che il forum è ormai morto per causa vostra, non è possibile che ogni minima scorreggia che faccia la Disney siete pronti qui a piangere.
Se Ariel o Encanto hanno o avranno successo è perché ci sono persone al mondo che poco importa di che colore sia il personaggio, ma guardano il progetto, la trama, lo sviluppo della storia ecc.
Ma a voi da piccoli ha mai fregato che colore avessero i personaggi? No, perché erano tutti bianchi o quasi.
Ora che abbiamo tutti una bella età, ci lagnamo e piangiamo per cose che principalmente non hanno senso. Posso capire tutto ma in questo topic che toccato il fondo (come in altri social). D'accordo con Valerio e i Veu. E penso che non metterò più piede in questo topic (o forum).
La mia lho detta.

Veramente il forum (purtroppo, ahimè) è morto per altre ragioni, sopratutto a causa dei social, e ben prima anche dell'annuncio del live della Sirenetta. Mi sembra che ci siano anche persone che osannino la Disney per ogni scoreggia che faccia.. quindi! Tra l'altro in 66 pagine si è parlato di tutto, dalla trama, alla location, ai costumi, siete proprio sfigati se entrate nel thread proprio quando si parla della Bailey. E tra l'altro io sono stato il primo a riconoscere che la scena di Part of That World sembra essere stata girata bene e che lei risulta meno peggio rispetto al trailer. Quindi non mi sembra proprio che qui siano tutti prevenuti a prescindere a causa del colore della pelle. Chi si è mai lamentato del successo di Encanto? Non ce la fate proprio a capire che il problema non è il colore della pelle, ma lo snaturare un film che aveva delle sue precise caratteristiche. E comunque, quando ero piccolo io, sono cresciuto con 4 principesse su 6 di altre etnie e non bianche.... rolleyes.gif

Comunque sia, se lasciate il forum perché non siete in grado di accettare le altre opinioni o parlare senza sparare accuse o offese, mi dispiace. Poi ognuno è libero di fare ciò che vuole, se si vive in una democrazia si accettano i vari punti di vista (senza offendere)

Messaggio modificato da buffyfan il 16/9/2022, 10:39
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-Scrooge McDuck-
messaggio 16/9/2022, 10:35
Messaggio #1598





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Di nuovo..
Io ho detto che per me chi critica un’attrice per il colore della pelle è razzista. Se ti senti toccato da questa affermazione è un tuo problema (è la terza volta di fila che scrivo questa frase).
Di certo non vengo ad accusare te o altra gente di essere razzista, esprimo il mio giudizio e traggo le mie conclusioni. Vere? Sbagliate? Sticazzi, sono le mie conclusioni e le mie idee, non ho la pretesa di imporle né a te né ad altri, proprio perché al contrario tuo non ho bisogno di convincere altri di avere torto o ragione.
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-Scrooge McDuck-
messaggio 16/9/2022, 10:38
Messaggio #1599





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CITAZIONE (buffyfan @ 16/9/2022, 11:28) *
siete proprio sfigati se entrate nel thread proprio quando si parla della Bailey.


Fortuna che sono io ad offendere perché (cito a caso) do del razzista a tutti (cosa non vera, già ribadita tre volte).
Pensa se qualcuno mi dicesse che sono sfigato perché ho un pensiero diverso dal suo.
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buffyfan
messaggio 16/9/2022, 10:41
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CITAZIONE (Scrooge McDuck @ 16/9/2022, 11:38) *
Fortuna che sono io ad offendere perché (cito a caso) do del razzista a tutti (cosa non vera, già ribadita tre volte).
Pensa se qualcuno mi dicesse che sono sfigato perché ho un pensiero diverso dal suo.

Roftl.gif
No vabbè.. sfigati=sfortunati!
Annamo bene!

E comunque se entri in un forum in cui delle persone parlano della scelta di un'attrice inadatta a interpretare il ruolo di un personaggio, scrivendo "ho solo scritto per ribadire che non sono tutti razzisti" è implicito che gli altri che hanno espresso la loro opinione, lo siano.

Messaggio modificato da buffyfan il 16/9/2022, 10:44
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-Scrooge McDuck-
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CITAZIONE (buffyfan @ 16/9/2022, 11:41) *
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No vabbè.. sfigati=sfortunati!
Annamo bene!

E comunque se entri in un forum in cui delle persone parlano della scelta di un'attrice inadatta a interpretare il ruolo di un personaggio, scrivendo "ho solo scritto per ribadire che non sono tutti razzisti" è implicito che gli altri che hanno espresso la loro opinione, lo siano.


È implicito per te, è una tua deduzione. Anche perché si parlava del post del laureato di non so cosa in cui difendeva le critiche alla Bailey, dell’utente bloccato da Twitter e dei dislike su YouTube. Non sei il centro dei miei pensieri, te lo assicuro.

Detto ciò non c’è nessuna sfortuna nel commentare il topic quando parlate della Bailey. Primo perché parate di lei e di quanto farà schifo questo film una pagina sì e l’altra pure, e secondo perché decido io quando commentare e quando entrare nel forum, non c’è caso o sfortuna in questo, quindi il tuo “sfigati” era assolutamente evitabile come termine.
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buffyfan
messaggio 16/9/2022, 11:01
Messaggio #1602


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CITAZIONE (Scrooge McDuck @ 16/9/2022, 11:35) *
Io ho detto che per me chi critica un’attrice per il colore della pelle è razzista. Se ti senti toccato da questa affermazione è un tuo problema (è la terza volta di fila che scrivo questa frase).

Eh, ma allora mettiti un secondo d'accordo. Perché qui è chiaro che fai di tutta un'erba un fascio, e poi nel post successivo dici che è solamente una mia deduzione se dai dei razzisti a tutti. Fino a prova contraria se affermi una cosa del genere, chiunque critichi la scelta dell'attrice è razzista, ergo, una persona fa 2+2...
Roftl.gif Beh mi pare logico, "sfigati" che in gergo significa "sfortunati" era evitabile, ma dire a chi non la pensa come te che è un razzista (allargando il discorso anche al tizio del post su FB, non solo agli utenti del forum), invece è fattibilissimo! Certo!
Poi, ovvio che puoi scrivere quando e come ti pare, e comunque personalmente non mi pare mai di aver detto che la Bailey fa schifo, che è inadatta si, ma che faccia schifo non mi sembra proprio. Anzi, ho anche sottolineato quanto mi dispiaccia per lei, per le critiche che sta ricevendo dopo l'uscita del teaser.. quindi!
Ciao Valè. Saluto.gif

Messaggio modificato da buffyfan il 16/9/2022, 11:04
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Hiroe
messaggio 16/9/2022, 11:05
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Se il termine di Buffy era evitabile lo era anche il tuo "razzisti" nei confronti di chi scrive qui, che comprende me, prince, Fulvio, Gary, e molti altri. Smettiamola di litigare per i termini, anzi, inizierò io in primis: Facciamo così, se da ora in poi mi chiamerai razzista non ti dirò più niente, sei contento? Potrai offendermi o schernire quello che dico senza alcuna ritorsione nei tuoi confronti, starò zitta zitta e mi prenderò le tue offese (ops, volevo dire opinioni).


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-Scrooge McDuck-
messaggio 16/9/2022, 11:06
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Ciao Stefà

Messaggio modificato da Scrooge McDuck il 16/9/2022, 11:07
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-Scrooge McDuck-
messaggio 16/9/2022, 11:09
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CITAZIONE (Hiroe @ 16/9/2022, 12:05) *
Se il termine di Buffy era evitabile lo era anche il tuo "razzisti" nei confronti di chi scrive qui, che comprende me, prince, Fulvio, Gary, e molti altri. Smettiamola di litigare per i termini, anzi, inizierò io in primis: Facciamo così, se da ora in poi mi chiamerai razzista non ti dirò più niente, sei contento? Potrai offendermi o schernire quello che dico senza alcuna ritorsione nei tuoi confronti, starò zitta zitta e mi prenderò le tue offese (ops, volevo dire opinioni).


ANCORA.
Ragazzi, sapete leggere?
PER ME CHI CRITICA UN’ATTRICE PER IL COLORE DELLA PELLE È UNA PERSONA RAZZISTA.
Io a te personalmente non ho mai detto niente, ma che vuoi?! Ma che offese, ma che dici mellow.gif
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Hiroe
messaggio 16/9/2022, 11:42
Messaggio #1606


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Ora non so neanche leggere... Santa pazienza. Ma ho promesso che da ora in poi recepivo le offese senza replicare.

Peace.


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Daydreamer
messaggio 16/9/2022, 16:07
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Io quella parola manco la voglio replicare, in primis perchè oggi è talmente utilizzata, il più delle volte a casaccio, che praticamente è svuotata del suo stesso significato, consumato (un pò come "resilienza", che ancora oggi si usa dappertutto, poi fa niente che i più manco sanno cosa significa davvero), secondo perché alla fine ognuno fa i conti con la propria coscienza e i propri valori. Consci di tutto ciò, chissenefrega delle etichette, rimbalzano proprio. Let's move on. Ps. il concept art di Fulvio su Pocahontas bianca non lascia intendere per nessuno che la si desideri mai così, il ragionamento era un altro e una pura provocazione; tutti i fan Disney ritenuti tali, credo quasi la maggior parte qui dentro al forum, sanno perfettamente che è un personaggio storico e non andrebbe toccato per ragioni filologiche e di rispetto. Allora sì che sarebbe non intelligente; certificata, invece, l'abietta stupidità dell'atteggiamento partigiano e fazioso di avere reso un'altrettanto personaggio storico, non meno dignitoso di Pocahontas, quale Anne Boleyn con le sembianze non caucasiche di un'attrice nera. Vergogna. Di nuovo due pesi e due misure. E non venitemi a parlare di sensibilità di donne afroamericane che vorrebbero identificarsi in Anna Bolena, perchè fa venire da ridere solo a scriverlo.
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veu
messaggio 16/9/2022, 23:38
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ragazzi, ci calmiamo un po' tutti per favore?
intanto avete le idee diverse, noi siamo a favore del blackwashing di Ariel e l'abbiamo sempre detto. A voi non piace. pazienza ce ne faremmo una ragione.
ora secondo noi se motivate bene cosa è che non vi piace in un modo costruttivo allora vi fate capire e non è una opposizione basata sul solo colore della pelle (purtroppo c'è anche quello in giro) come chi sostiene il blackwashing può tranquillamente esprimere la propria opinione
noi in generale non vogliamo censurare messaggi o contrastarvi però come moderatori occorre limitare le parole, riuscite a confrontarvi in maniera meno forte? grazie

con tutto questo chi è contro il blackwashing ha diritto di dirlo e chi è a favore (come noi) ha diritto di esprimere la propria opinione

nel merito della vicenda, essendo un film live action a noi non cambia se Ariel sia diversa da quella del cartone (nessuna principessa live è identica, forse solo Jasmine somiglia davvero alla versione animata) pertanto non ci cambia la vita. Quello che vogliamo vedere è un film che sia ben fatto, godibile e ricordi sequenze del classico (sia che sia copia-incolla sia che sia differente)... relativizzate le cose, non fatevi il sangue amaro per un film... la Ariel rossa c'è sempre e la potete vedere (pure nei sequel o serie tv), quindi ora vediamo quella della Bailey (che a nostro parere ha quel tocco che ricorda la versione animata, seppur diversa, ma sono opinioni soggettive)


PS: il forum ha iniziato ad avere meno iscritti o partecipanti da Vaiana in poi perché non ci sono stati film animati che attiravano la maggior parte, in una comunità disney il primo posto è riservato ai film animati, poi tutti gli altri... quindi quando deludi in animazione è normale che i forum si svuotano (stessa cosa è successa su dvdizzy o disneycentralplaza, comunità molto più ampie e sul forum laughingplace che ormai neppure esiste più), i social hanno anche la loro parte è vero seppure molto confusionari ma secondo noi se l'animazione fosse più forte tante cose avrebbero meno impatto


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