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> La Sirenetta (Live Action), Walt Disney Pictures
Fulvio84
messaggio 28/5/2023, 13:37
Messaggio #2449


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Io purtroppo mi auguravo un tonfo stile Strange world ma il fqttore curiosità ha influito molto e alla fine le persone stanno andando a vederlo.
A me no che non tracolli la settimana prossima, trovo difficile definirlo un insuccesso. Al momento sta andando bene, poi che magari non farà numeri monster è un alltro discorso.
Comunque questo film aveva il potenziale incredibile e l’hanno distrutto per le loro politiche woke, veramente triste.
In ogni caso potevano investire di piu sulla cgi e meno sui capelli di halle… hanno dichiarato di aver speso 150 mila dollari per farle quei rqsta rossi abbinati ad extensions naturali … io boh


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theprinceisonfir...
messaggio 28/5/2023, 13:59
Messaggio #2450


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Secondo me dobbiamo essere un attimo più precisi nella terminologia, io per primo.

Strange World non è stato un flop, è stato quello che gli americani definiscono una "BOMB". Film che hanno perdite dai dai 50 milioni (netti!) di dollari in su sono chiamati BOMB.

Un film che NON rientra del proprio budget è FLOP. La sirenetta ha verosimilmente bisogno di 700 milioni di dollari per rientrare nel budget. Se incassa meno, e quindi genera una perdita, è FLOP. Con 600 milioni di dollari la perdita (netta) sarà leggermente inferiore ai 50 milioni di dollari, e quindi non una BOMB ma un FLOP.

Se poi voi vi aspettavate che il pubblico internazionale boicottasse ancora di più questo film, beh avevate idee non realistiche. In Asia c'è un vero e proprio boicottaggio, ma in Europa pur stando incassando molto male (se si conta che Dumbo è il metro di paragone e quello fino ad ora era considerato il limite minimo di incasso raggiungibile da un live action disney).
In America lo stanno tenendo vivo le donne afroamericane (percentuali del 40 percento /etnia e 70 percento/sesso sul pubblico totale). Su tutti gli altri target c'è, di fatto, un vero e proprio boicottaggio.

Inoltre, ricordatevi che i soldi investiti in questo film sono stati bloccati per almeno QUATTRO ANNI, e sarebbero potuti essere investiti in qualunque altro filone più remunerativo (Marvel, Star Wars ecc).

Infine, i 600 milioni di dollari sono una proiezione OTTIMISTISICA. Se dovesse reggere come ha fatto Aladdin, vedrebbe quei numeri. Ma Aladdin ha avuto una tenuta molto particolare, con un ottimo passaparola e molte visioni ripetute. Dubito che qui accadrà (voi onestamente tornereste di nuovo in sala una seconda volta per vederlo?)


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Under the sea
messaggio 28/5/2023, 14:11
Messaggio #2451


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Comunque è vero,se incassasse 600 milioni come dice prince sarebbe da considerare un vero e proprio flop.
Fate conto che un film per essere considerato un successo deve fare minimo il doppio di quanto ha speso,se no viene comunque considerato un successo misero dalla produzione.
Io pensavo stesse incassando bene in Italia perché ne sto sentendo parlare molto,ma forse è solo un illusione dei social

Messaggio modificato da Under the sea il 28/5/2023, 14:12
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Fulvio84
messaggio 28/5/2023, 14:25
Messaggio #2452


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Insomma dobbiamo aspettare un altro paio di settimane per vedere cosa succede.

Forse le mie aspettative erano troppo disastrose ma dopo tutte le polemiche, pensavo che il film avrebbe attirato ancora meno persone in sala.

Messaggio modificato da Fulvio84 il 28/5/2023, 14:46


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Daydreamer
messaggio 28/5/2023, 16:55
Messaggio #2453


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Breve intervista a Simona Patitucci e alla sua esperienza di doppiaggio su Ursula: comingsoon.it
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buffyfan
messaggio 28/5/2023, 18:24
Messaggio #2454


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CITAZIONE (theprinceisonfire @ 28/5/2023, 14:59) *
Infine, i 600 milioni di dollari sono una proiezione OTTIMISTISICA. Se dovesse reggere come ha fatto Aladdin, vedrebbe quei numeri. Ma Aladdin ha avuto una tenuta molto particolare, con un ottimo passaparola e molte visioni ripetute. Dubito che qui accadrà (voi onestamente tornereste di nuovo in sala una seconda volta per vederlo?)

Beh, io sicuramente appena torno in Italia me lo andrò a rivedere con doppiaggio italiano. Ripeto che secondo me non è un brutto film, quindi non trovo motivi per cui una persona non possa tornare a vederlo una seconda volta.
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theprinceisonfir...
messaggio 28/5/2023, 19:03
Messaggio #2455


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Arrivati gli incassi del primo weekend!
95.5 Milioni in USa
68.3 Milioni nel resto del mondo

Totale:163.8 milioni di dollari

Deadline sostiene che alla base del flop ci sia il razzismo di tutto il mondo (si vabbehh) e le recensioni negative dei troll su internet (sia mai che a qualcuno questi orribili remakes non piacciano!)

fonte qui.

Come da me anticipato, si va ancora a ribasso su 4 giorni del memorial weekend in USA, scende l'incasso previsto a 117 milioni di dollari. Ripeto che per me scenderà ancora e si stabilizzerà come Aladdin o sotto.

Ovviamente, anche le previsioni per gli incassi globali sono cambiate.

Vi ricordate la mia stima di 600 milioni di dollari? Bene, adesso il range è sceso a 525-575 milioni di dollari totali. il che significa che si appresta al territorio della "BOMB". Contento adesso Fulvio? Possiamo festeggiare come promesso.

Messaggio modificato da theprinceisonfire il 28/5/2023, 19:06


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messaggio 28/5/2023, 19:40
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Era da mettere in conto che la Ariel nera avrebbe raccolto meno nei mercati internazionali, ma non così poco. Persino Black Panther fece in proporzione meno della media Marvel. I personaggi di colore non tirano su certi mercati, non per razzismo, ma per mancanza di empatia verso una cultura afroamericana che semplicemente in Asia è del tutto assente.

CITAZIONE (Under the sea @ 28/5/2023, 14:11) *
Comunque è vero,se incassasse 600 milioni come dice prince sarebbe da considerare un vero e proprio flop.
Fate conto che un film per essere considerato un successo deve fare minimo il doppio di quanto ha speso, se no viene comunque considerato un successo misero dalla produzione.

Però poi c'è il merchandising... se metà delle donne nere che si stanno riversando al cinema si compra una bambola di Ariel, la Disney ne mette in produzione altri 10 di flop così!


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buffyfan
messaggio 28/5/2023, 19:47
Messaggio #2457


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Ma oltre al merchandising (che sta andando bene.. le bambole di Ariel finirono sold out in America), ci sarà anche Disney plus.. chissà in quante persone non andranno più al cinema, sopratutto se poco convinte, perché ormai in pochi mesi si hanno tutti i film in streaming. Ci vorranno mesi prima di poter decretare se il film è stato un flop o meno.
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messaggio 28/5/2023, 19:56
Messaggio #2458


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Da notare che l’Italia è il terzo mercato internazionale con il più grande incasso al debutto.
Il film non merita il flop ma la Disney altroché, perché ha giocato marcio con questo film, dal punto di vista di marketing è stato un disastro, non si era mai visto cavalcare così tanto il becero delle polemiche e visto il gradevole film che hanno prodotto, con un sapiente uso di interviste e behind the scenes corretto avrebbero creato più serenità, accettazione da parte del pubblico e ovviamente un fortino di soldi in più.
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messaggio 28/5/2023, 20:09
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CITAZIONE (theprinceisonfire @ 28/5/2023, 20:03) *
Arrivati gli incassi del primo weekend!
95.5 Milioni in USa
68.3 Milioni nel resto del mondo

Totale:163.8 milioni di dollari

Deadline sostiene che alla base del flop ci sia il razzismo di tutto il mondo (si vabbehh) e le recensioni negative dei troll su internet (sia mai che a qualcuno questi orribili remakes non piacciano!)

fonte qui.

Come da me anticipato, si va ancora a ribasso su 4 giorni del memorial weekend in USA, scende l'incasso previsto a 117 milioni di dollari. Ripeto che per me scenderà ancora e si stabilizzerà come Aladdin o sotto.

Ovviamente, anche le previsioni per gli incassi globali sono cambiate.

Vi ricordate la mia stima di 600 milioni di dollari? Bene, adesso il range è sceso a 525-575 milioni di dollari totali. il che significa che si appresta al territorio della "BOMB". Contento adesso Fulvio? Possiamo festeggiare come promesso.


Amico prince, vieni a trovarmi a caserta, cosi ci facciamo un brindisi ahahah

Comincio q sentirmi in colpa per la merda che deve gestire Halle Bailey e che io in primis ho come contributo e creare ma la Disney merita di vedersela male se tratta ariel e Biancaneve e i classici come st fqcendo


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messaggio 28/5/2023, 20:39
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Io credo che il problema della Bailey sia soprattutto dovuto al fatto che non rappresenta i canoni di bellezza eurocentrici ed asiatici. Voi che avete visto il film dite che in movimento è più carina, ma nelle foto e nelle clip che hanno diffuso ha delle caratteristiche facciali davvero troppo particolari, sembra quasi una creatura di un altro pianeta con quel volto bidimensionale e gli occhi così piccoli ed esageratamente distanziati.
Quando si rumoreggiava del casting di Zendaya per Ariel, i commenti non erano certamente tutti di plauso, ma senza dubbio nemmeno così negativi.
Molte recensioni cinesi citano la sua "bruttezza" con sdegno, più che il colore della pelle.
Concordo sul fatto che la disney abbia fatto di tutto per alimentare le polemiche, e secondo me avrebbero anche potuto essere più furbi e, tanto per dirne una, rinunciare ai dread e in qualche modo avvicinare di più l'estetica della Bailey alla Ariel animata (magari anche con delle lentine colorate, perché no).

Poi diciamocelo, hanno speso tantissimo per questo film, ma quei soldi dove sono stati buttati? Perché la CGI è davvero brutta, e non ci sono nomi di richiamo nel cast, a differenza di TUTTI gli altri live actions cinematografici.

Comunque io dopo la fine del memorial day non farò più l'aggiornamento quotidiano degli incassi perché mi comporta troppo lavoro, cercherò di darvi le notizie su di una base settimanale, fermo restando che vi consiglio di visitare quel sito di screenweek in modo da avere disponibilità anche dei paragoni numerici con gli altri live actions.

Day, che l'Italia sia uno dei primi mercati per incassi è in parte conseguenza del fatto che noi abbiamo avuto il film con 1-2 giorni di anticipo rispetto a tutti gli altri Stati europei... orami siamo quasi sempre i primi con le nostre aperture anticipate al mercoledì/giovedì.

Messaggio modificato da theprinceisonfire il 28/5/2023, 20:47


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messaggio 28/5/2023, 20:45
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Premettendo che ci sembra un po' presto per parlare o meno di flop o top... è appena uscito...
a parte questo, in USA è il film con il quarto maggior incasso del periodo del Memorial Day, e soprattutto è il remake al 4 posto delle uscite in USA per il primo giorno

Ecco i dati del giorno del debutto:

1. Il Re Leone - 77 milioni
2. La Bella e la Bestia - 63 milioni
3. Alice in Wonderland - 40 milioni
4. La Sirenetta - 38 milioni
5. Il libro della giungla - 32 mlioni
6. Aladdin - 31 milioni


Ora, in USA è al quarto posto dei film più visti del periodo Memorial Day che ricordiamo non è mai stato un periodo facile (l'avevamo sempre detto)...

E alla Disney interessa principalmente il mercato in patria... perchè è quello che loro guardano come punto principale

oltre a questo, il merchandising sta andando bene per ora e quello incide molto


In Italia va bene... dove non è andato è in Cina come sottolinea DeadLine ma lì ormai si sa, se non hanno neppure accettato Mulan ispirata ad una loro storia e realizzata per piacere a loro o hanno sollevato polemiche inutili su Shang Chi, non c'è da aspettarsi chissà che cosa...

Da notare che lo stesso DeadLine riporta che ci sono aspetti sospetti nelle valutazioni estere... quindi sinceramente è chiaro che flop non è


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theprinceisonfir...
messaggio 28/5/2023, 20:54
Messaggio #2462


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CITAZIONE (veu @ 28/5/2023, 21:45) *
quindi sinceramente è chiaro che flop non è


No Veu, mi spiace ma questo proprio non potete dirlo. Flop lo è di sicuro perché è andato malissimo OVUNQUE in Asia (non solo in Cina ma anche in Corea del Sud che, vorrei ricordarlo, ha portato quasi 100 milioni di dollari a Aladdin) e decisamente male in Europa dove il debutto (40 milioni di dollari) è pari a quello di Dumbo (vedere i dati su boxofficemojo per credere).

Mi sembra anche davvero sciocco guardare al giorno d'apertura quando poi nel resto del weekend in Usa è colato a picco... ci mancherebbe che dopo 4 anni di chiacchiericcio e una campagna pubblicitaria senza pari ci sia della curiosità in chi è già fan della disney (vedasi questo forum dove alla fine nonostante tutti abbiano passato anni a criticarlo, ci si è fiondati in massa a vederlo il giorno d'apertura), il problema è che esaurita quella "bolla" non resta più nessuno interessato a questa robaccia.

Perché cari Veu, la gente è esausta dei live actions. Bisogna prenderne atto, tanto alterare a parole la realtà non la muta davvero...


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Daydreamer
messaggio 28/5/2023, 20:55
Messaggio #2463


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Penso che quasi tutti coloro che guarderanno il film concorderanno col dire che se proprio nera doveva essere, allora con la Bailey hanno fatto una bella scelta. Nel film non è affatto come nelle clip e foto rilasciate. È fine, dolce, graziosa, una piacevole Ariel. Non sarei sicuro al 100% che non l’abbiano ritoccata, ma nel film è più gradevole che non. Nelle scene marine i capelli sono assolutamente promossi per me. Che non mi convincono sono in diverse scene all’asciutto. Tipo a letto la mattina tra le lenzuola nel pezzo rap di Scuttle e nel finale, con quel raccolto e l’abito fiorato rosa. Non ho mai notato l’effetto degli occhi distanziati, forse un poco in Baciala, che ovviamente la Disney ha rilasciato for free.
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veu
messaggio 28/5/2023, 21:01
Messaggio #2464


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Scusare ma leggetevi Variety e vi dice che l'incasso per ora va più che bene...

In USA sta spopolando... in Asia vabbè si sa che c'è un razzismo estremo ed è una cosa pacifica, inutile negarlo


Da Variety:

‘The Little Mermaid’ Dominates Memorial Day Box Office With $118 Million Debut

Thirty-five years after the animated story of Ariel, a flame-haired siren of the sea who falls for a prince, charmed audiences, a live-action remake of “The Little Mermaid” dominated the Memorial Day weekend box office. The Disney release is on track to debut to a massive $118 million over the four-day holiday, with $96 million of that coming over the three-day frame. It ranks as the fifth highest Memorial Day opening in history.

The film got a lift from many of the same moviegoers who first fell in love with Ariel when she flitted across the big screen in 1988, as well as from the generations of fans who weren’t alive when the original opened, but who were nevertheless weaned on the movie from its various appearances on DVD, television and, in more recent years, streaming.

“It’s a classic,” said Tony Chambers, Disney’s head of distribution. “You ask a lot of women or men of my age and it’s ‘Little Mermaid’ and ‘Beauty and the Beast’ that rank as their favorite animated movie. It’s a story that takes them back to their respective childhoods and this movie is the perfect opportunity for a lot of people to pass that love on to the next generation.”

The live-action “Little Mermaid” (and “live-action” is doing a lot of lifting here considering the sheer tonnage of CGI required to bring Ariel’s ocean home to life), was directed by Rob Marshall and stars Halle Bailey as the title character. Melissa McCarthy plays Ursula, the malevolent sea witch who steals Ariel’s voice in return for giving her legs and a chance to canoodle with the dreamy Prince Eric (Jonah Hauer-King). Javier Bardem, Awkwafina, Jacob Tremblay and Daveed Diggs round out the ensemble.

All that watery magic didn’t come cheap. “The Little Mermaid” has a $250 million production budget, so it will need to keep attracting crowds around the globe in order to break even. Internationally, the film grossed $68.3 million from 51 material markets.

In the U.S. 68% of the audience was female, while 25% of ticket buyers ranged in age between 25 to 34. Kids accounted for 22% of the opening weekend crowds.

Disney has had success with the strategy of raiding its storehouses and putting a live-action spin on animated properties such as “Aladdin” (reconfigured with Will Smith as the Genie), “Beauty and the Beast” (with Emma Watson portraying Belle) and “The Lion King” (a triumph of green screen effects that had very little in the way of real animals on the savannah).

“This gives Disney the green light to keep mining its vault,” says Paul Dergarabedian, senior media analyst at Comscore. “With an opening this big, I think you’re going to keep seeing these live-action reboots.”

Elsewhere in the multiplexes, “Fast X,” the tenth mainline installment in the “Fast and Furious” franchise, continued to show signs of running on fumes, at least in the U.S. It’s estimated to bring in about $23 million in its second weekend and $28.7 million over the four-day holiday after launching to a soft $67 million. Stateside, the film has generated a disappointing $113.6 million. But Dom and his road crew are getting a much warmer reception overseas, with “Fast X” expected to cross the $500 million mark at the global box office this weekend, making it the third-highest grosser of the year. It needs to keep making money and lots of it. The latest chapter cost a knee-weakening $340 million to produce.

Disney’s “Guardians of the Galaxy, Vol. 3” took third place with $20 million and an estimated $25.3 million for the four-day holiday, pushing its domestic total to a sizable $300 million. Universal and Illumination’s “The Super Mario Bros. Movie” came in fourth with $6.3 million over the weekend and an estimated $8.3 million during the holiday period. Domestically, the movie has made a gargantuan $560.9 million after eight weeks in theaters. A sequel to the video game adaptation can’t come soon enough for theater owners.

Arthouse favorite “You Hurt My Feelings,” an A24 release that reunites the “Enough Said” team of director Nicole Holofcener and Julia Louis-Dreyfuss, will open to $1.4 million over the weekend and $1.8 million through the holiday.

Not every studio had reasons to celebrate as a trio of new releases bombed. “The Machine,” an action comedy from Sony and Legendary starring stand-up Bert Kreischer, collapsed with $4.9 million over the weekend and $5.8 million over the four-day holiday. “About My Father,” based on the life story of another popular comic, Sebastian Maniscalco, also failed to draw much interest. The Lionsgate release eked out $4.3 million over the weekend and $5.3 million during the four-day holiday. And the Open Road and Briarcliff release of Gerard Butler’s latest action opus “Kandahar” sputtered with a measly $2.4 million over the weekend and $3 million during the four-day period.

At the box office this weekend the chasm between the hits and the flops was truly yawning.





E teniamo conto che mica tutti vanno a vedere i film la prima settimana dell'uscita... sinceramente parlando personalmente noi non siamo mai andati al cinema a vedere le uscite le prime settimane, di solito ci andiamo dopo tre settimane o un mese... è proprio una nostra prassi...


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veu
messaggio 28/5/2023, 21:06
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Cinemascore ha dato al film la valutazione "A"





Da notare che se fosse un film mal fatto avrebbe ricevuto una B come quell'orrido Strange World...


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theprinceisonfir...
messaggio 28/5/2023, 21:08
Messaggio #2466


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“The Little Mermaid” has a $250 million production budget, so it will need to keep attracting crowds around the globe in order to break even. "

Veu queste sono le parole chiave. Non si parla di successo, ma di speranza che riesca ad attirare il pubblico MONDIALE per "Break-even" cioè arrivare al punto di equilibrio spese-ricavi. Dire di un film che l'augurio è rientrare nelle spese, evidenzia proprio il flop (non c'è nemmeno la speranza che possa in qualche modo generare un profitto!)

Certamente non possono dire che in USA è un flop, perché non lo è (per ora). Ma è un flop a livello globale ed è questo che conta. Poi secondo me dovete smettere di dire che in Asia sono razzisti. Il film è andato MALISSIMO in Sudamerica e abbastanza male, ripeto, in Europa.

Cavoli, persino i progressisti "woke" britannici e australiani hanno visto incassi sulla scia di Dumbo (ergo un flop).

Ammetterete mai che la gente NON vuole più questi live actions privi di senso artistico?

PS tutti i live actions disney hanno ottenuto il voto "A" da cinemascore. Anche La Bella e la Bestia di cui tutti parlate come se fosse il film più brutto mai realizzato (Oltretutto BATB ha anche un voto di rottentomatoes migliore rispetto a La Sirenetta, un motivo ci sarà pure...)

Messaggio modificato da theprinceisonfire il 28/5/2023, 21:10


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veu
messaggio 28/5/2023, 21:27
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ma sinceramente noi non abbiamo MAI parlato male della Bella e la Bestia... sfidiamo a trovare un solo nostro commento negativo su quel film... quello che abbiamo detto è che era estremamente pompato , questo sì , ma non ne abbiamo mai parlato male del film in sé

che la gente alla lunga si stanchi anche dei remake è normale e un dato fisiologico... tant'è che dicevamo da anni che avrebbero dovuto concentrarli di più nel periodo 2015/2019 per aver più titoli perchè spalmati nel lungo periodo c'era il rischio di fare come accaduto con i famigerati sequel in cui storie interessantissime (come Biancaneve o La Bella Addormentata o Hercules) che avrebbero potuto essere ottimi sequel con trame interessanti sono stati cestinati e questo non lo perdoneremo mai (non per altro poi i personaggi sono finiti nel dimenticatoio, abbiamo parlato di recente con una ragazza di una pagina Instagram a proposito delle bambole Mattel di nuova generazione chiedendole come mai di Biancaneve ce n'è solo una e lei ci ha risposto che capisce la scelta della Mattel perché nella scuola dove insegna lei NESSUNO conosce Biancaneve... e questo perché non è mai stata rilanciata ed è ormai vecchia e dimenticata, alla faccia di chi dice che è importante tenerla come primo film - primo film e primo dimenticato diciamo noi - e il tempo ci ha dato ragione... e difatti il merchandising parla chiaro, pensate che se la ricordassero non la metterebbero in grandi quantità nel merchandising?)... questo discorso vale anche per i live action... e non rilanciano i film va a finire che la gente li dimentica... le proprietà disneyane dovrebbero essere sfruttate bene, hanno una piattaforma (Disney+) e la usano per cretinate assurde... e non per altro gli abbonati scappano a furor di popolo...

quindi sì fanno bene a fare live action, se poi La Sirenetta abbia o meno senso artistico è opinabile... anche lo studio sulla creazione di un'opera già vista può essere artistico... nella lavorazione di ambienti, costumi, studio dei rapporti tra i personaggi... non c'è necessità di fare per forza film originali (Cenerentola, con tutto il rispetto, dov'è originale? e ora non pensiate che critichiamo Cenerentola , prendiamo quel titolo perché è il remake più apprezzato qui dentro, eppure Cenerentola così come La Bella e la Bestia o anche Aladdin originali non lo sono di certo... paradossalmente è maggiormente originale una Mulan rispetto a questi titoli)... che poi se fanno film con una vena originale ma che pure lì originali non sono neppure (vedesi Maleficent, Mulan, Alice) vengono criticati perché troppo distanti da quello che è la disney, se li fanno simili ai cartoni (Re Leone, Bella e la Bestia, Aladdin e ora Sirenetta) vengono criticati perchè privi di originalità...

i remake o si amano o si odiano, stop, si è capito.

vogliono puntare su altri prodotti? che sfruttino le loro proprietà, ma non le becerate delle attrazioni disneyland che sono tutte noiose o stupidate alla Strange World... hanno miriadi di personaggi, che li usino, anziché cancellare serie intelligenti (come Epic o Book of enchantment) o mettere in stand by cartoni come Tiana ecc che usino quelle proprietà, le rilancino... e se vogliono le lancino anche in live action usando storie come le Twisted Tales... ma usino i loro personaggi, li facciano evolvere, non li dimentichino...

i remake live action erano e sono l'unico modo per ora conosciuto dalla Disney di usare i loro personaggi, magari non sarà il metodo migliore ma è l'unico al momento...

Theprinceisonfire, capiamo che tu sia contro il live action della Sirenetta perchè sei cresciuto probabilmente con il Classico ma nessuno intacca il classico, che si può vedere e rivedere... la versione live se vuoi la vedi, se non vuoi non la vedi, pace (noi un'occhiata ti consigliamo di darla )


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GayFairytale
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Io ormai ho accettato che se dovessero chiudere il filone dei remake live action forse non avremo film d'animazione di qualità con storie classiche, ma spero che almeno la smettano di riciclare le loro vecchie storie e soprattutto che la smettano di spalare fango sui Classici alimentando l'ignoranza e l'odio dei detrattori
Quello che non sopporto di questi remake è la gente ignorante che sostiene siano "migliori perché hanno aggiustato gli errori e aggiornato la trama", NON LO POSSO TOLLERARE
Se vogliono ripudiare tutto ciò che è classico e insistere con temi moderni, che lo facciano pure, ma che la smettano di insultare e infangare le storie del passato
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theprinceisonfir...
messaggio 28/5/2023, 21:44
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Veu il vostro discorso lo capisco e lo apprezzo, ma ribadisco che per me in ogni cosa ci vuole un minimo di senso artistico, altrimenti questi film sono come i tormentoni estivi, becere commercialate.

Io onestamente ho sentito e letto pochissime critiche su Crudelia: un film ben recitato, con una buona idea narrativa di base, un valore di produzione molto alto tra trucco e parrucco, pochissima computer grafica, un grande rispetto per la cultura musicale punk londinese che omaggia e che permea l'opera stessa. Certo, si può dire che il personaggio non è coerente con quello che poi accade nel film disney, che la sceneggiatura ha qualche buco, che ha preso un po' troppi spunti da Il diavolo veste Prada e Joker, ma rimane un buonissimo film, artisticamente sensato.

Ecco, il problema non sono i live action, anzi ben vengano film sulla scia di Alice, Malefica e Crudelia, piuttosto sono da analizzare i motivi per cui vengono prodotti, le intenzioni che vi si riversano e anche l'approccio più o meno filologico verso le fonti letterarie.

Cenerentola funziona perché riprende la fiaba e la espande, senza dimenticarsi di rendere omaggio al classico animato, ma distanziandosene il giusto, senza volerlo sostituire o "correggerne" i difetti.

La bella e la bestia, Aladdin e la Sirenetta invece vogliono emulare l'animazione ma al tempo stesso con superbia pretendere di migliorarne la resa, aggiornandone vari elementi ma in tal modo deturpando la fiaba da cui derivano (la sirenetta completamente stravolta nel suo messaggio) o creando solo buchi di sceneggiatura (Jasmine che inutilmente ambisce a diventare sultana senza mai dare prova di esserne in grado, tanto per dirne una).

La gente non è stupida e dopo un paio di "fregature" si guarda bene dal dare il proprio denaro per questi film.
Qui sopra siamo in una realtà alternativa, da fans della disney non rappresentiamo il pubblico medio e delle volte non riusciamo nemmeno a mantenere l'oggettività, vuoi per la nostalgia, vuoi perché alla fine questi prodotti sono pensati proprio per "noi".

Ma io, personalmente, mi sono svegliato da tempo e su di me non fanno più presa.

Messaggio modificato da theprinceisonfire il 28/5/2023, 21:49


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Hiroe
messaggio 29/5/2023, 1:05
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Il messaggio della Sirenetta non viene deturpato, comunque. Il senso di tutto ciò che accade è esattamente come nel classico. Viene solo richiamata più spesso la passione di Ariel per il mondo terreno, per fare capire meglio il messaggio agli stolti woke di "Ariel-pensa-solo-a-eric"...

A me comunque è piaciuto, ed è risultato piacevole a tutta la famiglia. Dopo scrivo su Recensioni. Per ora dico che è un live action che mi dispiace sia arrivato ora che il pubblico è stufo dei remake, e che il vero problema sono stati i remake precedenti a stufare tutti, perché questo si distingue. Pur essendo di base inutile, perché Ariel un suo film lo ha già, e questo se ne distanzia davvero poco, sono riusciti a dire la loro, è spettacolare dal punto di vista visivo e molto coinvolgente dal punto di vista della storia romantica, cosa che i precedenti non avevano nemmeno una briciola del suo romanticismo, solo Cenerentola era riuscita a farmi battere il cuore. Scriverò di più di là... Pregi e difetti, è uno dei più riusciti, senza dubbio.


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buffyfan
messaggio 29/5/2023, 9:30
Messaggio #2471


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Prince, però non è che se una persona ha criticato per anni un film, poi non debba andarlo a vedere al cinema per farsi un'idea ben precisa. Ritengo che sia anche giusto che prima di poter giudicare un prodotto, e dire che sia brutto, lo si debba vedere e non basarsi sulle immagini trapelate nel corso degli anni e, volutamente mostrate dalla Disney, per rovinare l'immagine del film stesso. Altrimenti, così si alimentano solo i pensieri di quelle persone che ci accusano di razzismo per la scelta della Bailey, quando la Bailey non è stata affatto male nel complesso.
Se tutti coloro che l'hanno criticato, in qualche modo l'hanno anche rivalutato dopo la visione, evidentemente il film non deve essere poi così brutto.. e sopratutto, non trasmette i messaggi distorti che ci hanno fatto credere per anni. Come è stato già detto, e come ha ripetuto anche Hiroe, la Sirenetta non ha stravolto nessun messaggio.. o quantomeno, non l'ha fatto ai livelli de La bella e la bestia (e manco di Aladdin, nonostante fossero meno urticanti). Quindi non comprendo sinceramente questa crociata contro il film.. io per primo continuo a ripetere che questi live action siano solo delle commercialate, e che sarebbe meglio si concentrassero su qualcosa di nuovo, ma non è manco giusto affondarli per partito preso. Quasi sicuramente ormai, anche se tu e Fulvio doveste andare a vederlo, lo vedreste a prescindere brutto.

Aggiungo 'na cosina: io, Hiroe, Day e tutti coloro del forum che in qualche modo hanno trovato il film decente, abbiamo dimostrato agli utenti che ci hanno accusato di razzismo nel corso degli anni (solo perché criticavamo le scelte prese in un film), che erano fondamentalmente LORO dei faziosi, incapaci di rapportarsi con le altre persone.... se fossimo stati dei razz11ist1 dubito che avremmo riconosciuto le doti della Bailey, o che avremmo rivalutato il film in positivo. Se la prendessero con la Disney e le sue scelte di marketing.
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Fulvio84
messaggio 29/5/2023, 9:51
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il blandcasting e' una cosa che non mi piace e non apprezzo manco in prodotto come Bridgerton, lo trovo ridicolo.
Halle Bailey dai video che ho visto e' migliore di quello che sembra in generale ma cmq non riasco proprio ad accettarla come Ariel perche manca delle caratteristiche estetiche del personaggio che includono anche la pelle chiara e i capelli rossi e fluenti, quindi si, non mi piacerebbe.
Poi ritengo la cgi imbarazzante, proprio brutta, quindi preferisco evitare.
L'avessero fatta interpretare Tiana, magari oggi la amerei alla follia, riuscendo a non soffermarmi sui rasta perche' avrebbe cmq reso maggior attinenza alla versione animata.
La gente non si rende conto che alla base del problema non c'e' che halle bailey e' nera ma che ariel non lo e'.
E' la che si incazzano i fan, mica per la presenza di protagonisti di colore.... ma son gli utenti americani non si puo' parlare....
Poi ripeto anche una cosa che ho scritto nel gruppo fb, alla fine anche se a molti non piace o lo criticano, nulla vieta ad altri di amre alal follia qeusto film... trovo difficile credere che qualcuno lo possa preferire al classico ma anche fosse, perche' il mio giudizio negativo deve condizionare un altro? o no?


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