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> Lo Schiaccianoci e i Quattro Regni, Disney Live Action
Daydreamer
messaggio 31/10/2018, 17:37
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Aperto il topic per le recensioni del film.
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Daydreamer
messaggio 31/10/2018, 23:31
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Un po' di pensieri random, un poco spoilerosi sul film appena visto in sala.
Sono deluso, il film appare monco, perché manchevole di spiegazioni (non si capisce il degrado del quarto regno e anche la motivazione del cattivo è veramente confusa e tiratissima) e sviluppi (veu state davvero gufando sulla censura delle storie d'amore e qui l'epilogo con quell'interruzione su una possibile dichiarazione, per demandarla ad un sequel che non si vedrà mai, da parecchio fastidio). Il film è un copia incolla di cose già viste, il look steampunk preso da "Alice attraverso lo specchio", l'elaborazione della perdita della madre da "La Bella e la Bestia", i regni da "Il Mago di Oz" "Narnia" e ancora "Alice in Wonderland" e soprattutto l'ennesimo "colpo di scena" del cattivo nascosto, che è diventato esso stesso di una banalità e scontatezza allarmanti, preso pari pari da "Shrek 2", "Ralph Spaccatutto" e "Frozen". Davvero non se ne può più. Protagonista carina ma piuttosto insulsa. Attori che fanno il compitino per lo stipendio, gli unici che escono un po' fuori sono Keira Knightely (ma il personaggio per come è scritto ovviamente non può essere apprezzato....) e il bel Phillip. Non c'è magia, freddo, unico momento ispirato e interessante è la proposizione del balletto all'interno del film, con un bell'omaggio all'opera di Čajkovskij nella colonna sonora e a "Fantasia" nelle scenografie. Anche i soliti animaletti pucciosi sono l'ennesimo stereotipo tira sospiri tra i bambini e quelli che farebbero bene a ricordare che non lo sono più. Interessante il quarto regno, nei suoi abitanti grotteschi e inquietanti ma come tutti gli altri regni sono solo uno specchietto per le allodole, minimamente vissuti e puri arazzi digitali sullo sfondo. Ps: Il film si dichiara chiaramente un sequel della vera storia dello Schiaccianoci. Ma anche questo è come i regni, puro specchietto per le allodole del marketing. Puramente ornamento. Il Signor Stahlbaum parrebbe dover essere di più di quel che si crede...Dopotutto se la madre di Clara, Marie, è stata la protagonista della fiaba che tutti conosciamo...Eppure no, è soltanto un povero, luttuoso e incolore padre. Nipote di Drosselmeyer? Macché, non pervenuto ed io rimasto scontentato anche su questo. sad.gif Voto 6+.

Messaggio modificato da Daydreamer il 1/11/2018, 0:39
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veu
messaggio 1/11/2018, 13:56
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ma quindi è proprio così negativo? pensavamo che le recensioni americane fossero un po' di parte nel demolire il film…

Una cosa Alessio: che significa che la dichiarazione di Philip a Clara è interrotta a metà? e perché dà fastidio questa cosa? ci puoi spiegare in spoiler la scena?
cosa c'è alla fine dei titoli di coda? abbiamo sentito dire che c'è una scena particolare...
ma poi lo Schiaccianoci esiste o no in questo film? e il Re dei Topi?

La Fata Confetto ci sembra di aver capito che è la vera cattiva del film e non è Mamma Cicogna, ecco la svolta alla Frozen con il cattivo a sorpresa

perché da quello che abbiamo letto sembra che abbiano perso un po' la bussola rispetto al racconto...


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Daydreamer
messaggio 1/11/2018, 14:40
Messaggio #4


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Philip è chiaramente innamorato di Clara ma non le confessa il suo amore, la lascia tornare nel mondo reale, allungando una mano quasi per fermarla ma non succede. Veramente frustrante. Ho riposto un'ultima speranza sperando di rivederlo nel mondo reale con un'altra identità, magari nella parte del nipote di Drosselmeyer. Ma niente di niente.. cry35.gif
Putroppo non sapevo della scena a fine crediti e non sono rimasto a guardarla ma non credo ribalti il senso del film, sarà una sorta di easter egg, almeno credo. Cercherò di recuperarla.
Lo schiaccianoci esiste, è Phillip, ma qui è un semplice soldato e non un principe, si vede rapidamente pure lo schiaccianoci giocattolo donato a Fritz da Drosselmeyer durante la vigilia di Natale, ma lo Schiaccianoci per come lo conosciamo noi nella fiaba originale, presumibilmente conosciuto dalla madre di Clara, Marie, in un'avventura precedente, non è mai citato. Ho sperato che si rivelasse essere il Signor Stahlbaum, ma così non è. Muro.gif
Il re dei topi esiste per modo di dire, è dato dall'assemblamento del topino comprimario, chiamato Topolastro, insieme a migliaia di altri topi del quarto regno. Ma non ha una personalità, è come uno degli esseri mostruosi e serpeggianti giunti in soccorso di Malefica nella battaglia contro gli umani a inizio del film "Maleficent", una mera comparsa.
Per la Fata Confetto è esattamente come da voi previsto, un vero let down sad.gif

Note positive il meraviglioso balletto e tutte le sue scene con quegli strepitosi ballerini, le atmosfere, costumi, scenografia, musiche, insomma tutto il reparto tecnico. Ma un film è composto essenzialmente da una STORIA che qui ahimè fa acqua da diverse parti ed acqua tiepida e allungata nel suo essere stravista. sleep.gif

Messaggio modificato da Daydreamer il 1/11/2018, 14:58
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Arancina22
messaggio 3/11/2018, 14:12
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Visto giovedì. ATTENZIONE, SPOILER NON OSCURATI.

Sono sostanzialmente d'accordo con Day. Avevo aspettative altissime per questo film e non sono state soddisfatte appieno. Mix di cose diverse che non c'azzeccano, un pout pourri di Frozen, Nightmare Before Christmas, Alice in Wonderland, Narnia... C'è di tutto (purtroppo). E dire che Lo Schiaccianoci è un racconto bellissimo in cui c'è molto materiale senza bisogno di farne un sequel non dichiarato, né di inventarsi nulla di forzato.
Visto come film in sé intrattiene - reparto tecnico superlativo, costumi, trucco, parrucco e scenografie da capogiro - ma, come è stato detto, la storia è un po'... piatta, poco coinvolgente, piena di già visto e di già sentito, di frasi a effetto e momenti di humour un po' fiacco. Il cosiddetto Topolastro è talmente insopportabile all'inizio che si fa un po' fatica a farselo piacere in seguito.
Ottimamente realizzato il Re dei Topi, fa davvero senso (sebbene sia leggermente diverso dalla versione canonica).
Keira Knightley poco convincente come cattiva, ma va beh, non mi aspetto altro da miss "faccia da triglia" come la chiamo io (la trovo un'attrice completamente sopravvalutata)... E che due balle atomiche la storia del buono che in realtà è cattivo, basta, veramente!!! Tra l'altro, eccone un'altra che sputa nel piatto in cui mangia, come la Streep: una che non farà vedere i film Disney ai propri figli perché sono poco femministi... Hanno veramente rotto, questa non sa nemmeno cosa sia il femminismo contemporaneo mi sa.
Helen Mirren è l'unica che mi ha convinto, ma la classe non è acqua.
Bello che abbiano deciso di tenere l'italiano Madre Cicogna invece di fare il calco "Madre Ginger" come avevano fatto in un primo momento.
Preso come film a sé stante intrattiene, ma in sostanza è l'ennesima occasione sprecata di un reparto live action che fa acqua da tutte le parti. A questo punto tremo per il sequel di Mary Poppins, non tanto per gli attori in sé che sono tutti di prim'ordine, quanto per la produzione e come verrà inteso questo sequel. Dio salvi la Disney.

Voto: 7-

PS: noi siamo rimasti fino alla fine dei titoli di coda e non c'è stata nessuna scena extra.

Messaggio modificato da Arancina22 il 3/11/2018, 14:32


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prove to be inspirational!
We think you're just sensational,
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messaggio 6/11/2018, 23:50
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Grazie Alessio per le informazioni e grazie Arancina per la spiegazione, avevamo letto che ci sarebbe stata una scena extra… non c'è allora. pazienza

Comunque il film in USA ha incassato pochissimo (20 milioni) nel week end di apertura, ha fatto peggio che Nelle pieghe del tempo… è stato l'incasso più disastroso dai tempi di The finest hour

e pensare che ci sembrava bello


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Logan232
messaggio 7/11/2018, 15:03
Messaggio #7


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Per quello che vale, confermo anche io che è davvero molto brutto.

E' un pastrocchio senza senso, pieno di buchi di trama grossi come una supernova. E poi... ma basta girare tutto in interni col green screen; andassero ogni tanto a girare qualche esterno che mica muore nessuno. Ci sono scene di gente arrampicata su palazzi altissimi o che sfrecciano a cavallo e neanche una minima folata di vento che scompigli i capelli quel tanto per... queste sono sviste imperdonabili per blockbuster da 150 milioni e passa.

Io non conosco la fiaba nel dettaglio, ma tanto questo è un sequel di quella e posso solamente dire che più uno si sofferma più escono fuori punti interrogativi.

Come si faccia a tirare fuori film così io proprio non lo capisco. Giorni fa ho rivisto su Netflix "Hocus Pocus"; anche quello era un film per famiglie, ma ci sta molta più autoconsapevolezza e più trama meglio strutturata che quanto stiano facendo coi live action negli ultimi 10 anni. Va bene che sono per bambini, ma non facciamoli a caso tanto per. Secondo me dovrebbe cadere qualche testa ai piani alti dello sviluppo di questi film perchè sono davvero brutti (ci metto dentro anche "Nelle pieghe del tempo" che è una roba inguardabile montata peggio che da un macellaio).
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messaggio 7/11/2018, 20:31
Messaggio #8


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L'ho rivisto anch'io Logan e sono rimasto sorpreso per la "cattiveria" e l'assenza di politicamente corretto oggi impensabili, data l'ipocrisia e piaggeria contemporanee. Bel tempo che fu...
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Enrico
messaggio 10/11/2018, 13:35
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CITAZIONE (Arancina22 @ 3/11/2018, 14:12) *
Keira Knightley poco convincente come cattiva, ma va beh, non mi aspetto altro da miss "faccia da triglia" come la chiamo io (la trovo un'attrice completamente sopravvalutata)... E che due balle atomiche la storia del buono che in realtà è cattivo, basta, veramente!!! Tra l'altro, eccone un'altra che sputa nel piatto in cui mangia, come la Streep: una che non farà vedere i film Disney ai propri figli perché sono poco femministi... Hanno veramente rotto, questa non sa nemmeno cosa sia il femminismo contemporaneo mi sa.


Super, super d'accordo con te cara Arancina22.
Io la odio la Streep, mi è sempre stata antipatica, ma da quando ha avuto quelle uscite, non la posso vedere.
E pure Keira mi stava antipatica, ma ancor di più con la recente sparata.


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'Lisss
messaggio 10/11/2018, 15:56
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SPOILER NON LEGGETE OLTRE

Qualche giorno fa sono andata anche io a vederlo. Non avevo grandi pretese per questo film, ero solo vagamente interessata.

La fotografia, le scenografie e i balletti sono stupendi, anche per gli standard a cui la Disney ci ha abituato. Gli effetti speciali mi sembravano ben fatti i costumi erano carini (mi sono piaciuti soprattutto quelli di Clara, i restanti non mi hanno fatta impazzire, ma nulla di atroce per fortuna).

La sceneggiatura bocciata: banale, insulsa, con frasi che comunicavano ben poco. Per non parlare della trama: teoricamente segue il classico filone di protagonista che non si sente a suo agio nel proprio mondo, quindi deve fare il viaggio nel mondo fantastico, dove vivrà tante avventure e imparerà una lezione, così alla fine si troverà meglio nel mondo reale. Fin qua, nessun problema: mi piacciono le storie così e probabilmente sono una delle rare persone che ha apprezzato Alice in Wonderland. 😅
Il problema è che poi ci si inizia a fare le domande: perché se il film si chiama "Lo schiaccianoci e i quattro regni" (è così anche in originale), il personaggio dello Schiaccianoci ha così poco spessore? Se lo scopo della Disney è dare spazio ad attori di colore in fiabe e contesti in cui non centrano nulla, perché affidare a Jayden Fowora-Knight una parte di così poca rilevanza? Perché un umano con un semplice vestito da soldatino dovrebbe essere definito "Schiaccianoci"?
Ancora poi con la storia del villain che all'inizio si finge buono, ma in realtà è poi cattivo. Ormai non è più neanche una sorpresa. 😒
Perché ambientare il film a Londra? 😕
Perché bisogna stravolgere a tutti i costi una storia? Le storie come le hanno scritte gli autori originali non vanno più bene? Capisco l'interpretazione, capisco fare la propria versione ispirata da una fiaba o anche solo prendere qualche punto di riferimento; ma almeno si dovrebbe mantenere il senso di quella originale. Altrimenti a che pro voler fare un film sullo Schiaccianoci (soldi a parte)? Cambi i nomi, i dettagli, i personaggi e fai lo stesso il tuo film con protagonista che viaggia nel mondo fantasy.

Concludo dicendo che salvo la citazione a Fantasia. Per il resto, non ne vale la pena.

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winnie & pimpi
messaggio 18/11/2018, 21:32
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Messaggio modificato da winnie & pimpi il 18/11/2018, 21:44


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winnie & pimpi
messaggio 18/11/2018, 21:32
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Visto al cinema in inglese.

Sono d'accordo un po' con tutti, anche se nell'insieme l'ho trovato molto meglio di tutti i remake fatti fino ad ora e di altre recenti produzioni live-action, tipo il deludente Wrinkle in Time.

Almeno lo Schiaccianoci visivamente è spettacolare, molto al di sopra delle precedenti produzioni che, per quanto attraenti, erano molto kitch. Qua invece siamo di fronte a un lavoro artistico ad altissimo livello, anche meglio di Cenerentola perché osa molto ed ha idee davvero originali.
Non c'è un narratore onnipresente che ammazza il film ogni due minuti e il livello di regia quantomeno è professionale, purtroppo non si può dire lo stesso di Maleficent e La Bella e la Bestia Live-action.

A mio avviso, la cosa peggiore di queste produzioni, e non mi riferisco solo a quelle disney (Pan ad esempio) è la presenza ossessiva-compulsiva dei genitori, anche da morti!!!
Nei romanzi di una volta come Alice, Il Mago di Oz, Peter Pan ecc.. i protagonisti si allontanano dalla famiglia per intraprendere un viaggio che devono fare inevitabilmente da soli per poter crescere.
La scoperta di un mondo fantastico e surreale rappresenta soprattutto la voglia del bambino di evadere dalla noiosa realtà quotidiana fatta di tante regole e doveri. In questi mondi fantastici il bambino si ritrova sempre al centro dell'attenzione di tutti e vede soddisfatto il suo bisogno di egocentrismo.

Nei recenti film Disney (e non solo Disney ribadisco) avviene il contrario. Sono i genitori ad essere gli eroi al centro di tutta la narrazione. Il mondo fantastico che Clara scopre purtroppo per lei non è il suo mondo ma quello della madre, è la madre l'eroe geniale, Clara solo una pallida imitazione. "Non sei tu la regina, ma tua madre" dice giustamente Sugar Plum che evidentemente ha capito la sceneggiatura meglio degli sceneggiatori stessi.

Ancora peggio in Maleficent dove Aurora è una slavata svampita, completamente incapace di intendere e volere, mentre Maleficent, che è la figura materna, è una super gnocca eroica, coraggiosa, sexy e chi più ne ha più ne metta

Stesso discorso per Cenerentola live-action. Anche qui la protagonista è una slavata svampita incapace di intendere e volere, completamente neutralizzata dai genitori. "Bisogna essere gentili e coraggiosi", Cenerentola continua a ripetere ossessivamente per tutto il film, ma in realtà non sono le sue parole ma quelle della madre che, naturalmente, era una donna molto più bella e interessante di lei.

E potrei fare una marea di altri esempi, ma il punto è che questi film non sono fatti per i bambini o per i ragazzi, ma sono fatti da genitori per genitori narcisisti che vogliono solo autocelebrarsi. Come si può pretendere che i ragazzi si appassionino?

Non mi sorprende che abbiano successo solo i remake anche se orrendi, perché il pubblico è quello dei nostalgici che ora sono diventati genitori.

Significativo confrontare il modo in cui venivano rappresentati i genitori nei vecchi classici e come invece vengono rappresentati adesso.
Solitamente prima i padri erano dei vecchietti coi capelli bianchi (es. padre di Belle e padre di Jasmine, Geppetto), non erano grandi eroi ma persone semplici.

Ora sono sempre belli, giovani, saggi, intelligenti, pazienti, buoni... in parole povere completamente improbabili! Ma chi riconosce i propri genitori in queste figure da mulino bianco???
Chi prenderanno per interpretare Geppetto nel live-action di Pinocchio? Brad Pitt?

Al contrario i giovani vengono rappresentati sempre come fragili, indecisi, attaccati patologicamente ai genitori, incapaci di fare qualsiasi cosa da soli. Non hanno più l'interesse a viaggiare, scoprire il mondo, trovare l'amore, diventare qualcuno, ma solo restare coi genitori (vedi Aurora in Maleficent o Clara o Wrinkle in Time)
E' significativo che Rapunzel non finisca col matrimonio, ma con la protagonista che torna dai genitori.
A questi giovani non è neppure permesso di avere dei loro sogni, ma solo quelli dei genitori, vedi Tiana o Alice di Tim Burton.

La trovo una cosa insopportabile


Ma è proprio così o sono i genitori che vorrebbero che i figli fossero così?

Messaggio modificato da winnie & pimpi il 18/11/2018, 21:42


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messaggio 19/11/2018, 20:33
Messaggio #13


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CITAZIONE (winnie & pimpi @ 18/11/2018, 21:32) *
Ma è proprio così o sono i genitori che vorrebbero che i figli fossero così?


E se i genitori non bastano, chiamano a raccolta le tate...Vedi "Il Ritorno di Mary Poppins"...
Bellissima analisi, complimenti!
A ben pensarci non è esente da genitori fichi e molto presenti il prossimo "Dumbo" (vedi Colin Farrell) e il recente "Ritorno al Bosco dei 100 Acri" (vedi Ewan McGregor).
Chissà che succederà con Aladdin e Mulan...

Messaggio modificato da Daydreamer il 19/11/2018, 20:37
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winnie & pimpi
messaggio 20/11/2018, 20:39
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CITAZIONE (Daydreamer @ 19/11/2018, 22:33) *
E se i genitori non bastano, chiamano a raccolta le tate...Vedi "Il Ritorno di Mary Poppins"...
Bellissima analisi, complimenti!
A ben pensarci non è esente da genitori fichi e molto presenti il prossimo "Dumbo" (vedi Colin Farrell) e il recente "Ritorno al Bosco dei 100 Acri" (vedi Ewan McGregor).
Chissà che succederà con Aladdin e Mulan...

Colin Farrell ha anche già interpretato un padre improbabile per la Disney nei brutti flashback di Saving mr Banks


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oswald
messaggio 26/11/2018, 10:58
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Eh mi unisco al coro con questa mia recensione.
Lo spunto classico e accattivante dei giocattoli che prendono vita è tradotto in un fantasy con linee guida tipica di un filone ricorrente da qualche anno. La storia, i personaggi e le loro motivazioni risultano meno incisivi rispetto al lussureggiante reparto visivo di effetti, costumi, trucchi e scenografie. Interessanti citazioni musicali e di cinema e bei momenti di danza.

Al link altri dettagli del perché per me è no eheheh.gif


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Mi trovi anche qui AMAZING CINEMA: Recensione di film Disney, Pixar e non solo...
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messaggio 13/11/2022, 14:30
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Recensisco con 5 anni di ritardo, ma meglio tardi che mai eheheh.gif
Di recente ho letto la fiaba originale, e sto vendendo i vari adattamenti e ovviamente non poteva mancare questo
UNO SCEMPIO
Già mi fece schifo quando lo vidi al cinema, ma ora confermo che è un film vuoto, insulso, dimenticabile e senza dubbio il peggior adattamento in assoluto
Clara è insopportabile, averla resa una inventrice geniale che guida un armata senza addestramento e preparazione alcuna è l’ennesima pretesa di femminismo ma che finisce per risultare solo misoginia, perché si ripudiano le caratteristiche tipicamente femminili ( mi è rimasta impressa la frase: “Non mi intendo di capelli, vestiti e scarpe” ) in favore di caratteristiche tipicamente maschili
E poi perché tutta questa centralità della madre? ( in realtà ha senso perché è effettivamente la Marie della fiaba che tutti conosciamo, essendo questo abominio un suo sequel non dichiarato )
Lo schiaccianoci… non è un vero schiaccianoci, e nemmeno un principe, è solo un bel ragazzo vestito da soldatino, ed un personaggio insipido e inutile
E ovviamente la cosa più grave in assoluto è l’eliminazione della storia d’amore, che nella fiaba originale è FONDAMENTALE! Racchiude la morale della storia, quindi togliendola hanno cancellato il significato della fiaba
E il fatto che lui sia nero rende tutto ancora più grave, perché non solo lo hai reso inutile e insulso, ma pure nero, e non c’è neanche la soddisfazione di vederlo accoppiato con la protagonista, mandando sottilmente il messaggio che i neri non meritano di amare e di essere amati, complimenti Disney, come al solito riesci ad essere schifosamente razzista quando cerchi di mostrarti inclusiva
Poi c’è la stupida sovversione dei ruoli, con il Re dei Topi che in realtà è un incompreso e la vera cattiva e la Fata Confetto ( personaggio assente nella fiaba, quindi l’hanno creata apposta per il film ) che prima sembra la classica fata zuccherosa e poi si rivals cattiva con una motivazione forzata e tiratissima, È UN CLICHÉ VECCHIO! Ormai i cattivi a sorpresa sono passati di moda, quindi questa cosa va per forza contestualizzata negli anni ‘10, idem la sovversione dei ruoli iniziata negli anni 2000, questa è la dimostrazione lampante di quanto sia sbagliato voler modernizzare troppo una storia classica
Lo Schiaccianoci funziona perfettamente dal 1800, non c’era assolutamente bisogno di andare a metterci le mani sopra per “rinnovarlo” riempiendolo di boiate politiche che non c’entrano niente
Questo film mi ha fatto capire che forse è una bene che la Disney abbia smesso di adattare fiabe, non sono più capaci di farlo, perciò preferisco non avere mai più fiabe piuttosto che vederle adattate in questo modo
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Daydreamer
messaggio 13/11/2022, 15:18
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Quoto praticamente tutto Gary, una sintesi di quanto scritto precedentemente. Peccato perché il reparto tecnico era, come spesso accade per Disney, parecchio superiore alla sceneggiatura e interpretazione dei live action stessi degli ultimi anni.
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CITAZIONE (Daydreamer @ 13/11/2022, 15:18) *
Quoto praticamente tutto Gary, una sintesi di quanto scritto precedentemente. Peccato perché il reparto tecnico era, come spesso accade per Disney, parecchio superiore alla sceneggiatura e interpretazione dei live action stessi degli ultimi anni.

Onestamente ho trovato discutibile anche il comparto tecnico, una valanga di CGI quando potevano girare alcune scene all'aperto, esteticamente è pacchiano,i costumi sono ridicoli e i quattro regni a malapena mostrati ( e non dovrebbero nemmeno esserci perché nella fiaba c'era solo il Regno delle Bambole con varie zone: il bosco fiorito, il villaggio di pandispezie e la capitale col castello di marzapane )
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L'aspetto del mancato sentimento tra Clara e Philip è una cosa che veramente lascia l'amaro in bocca... anche perché nessun personaggio maschile nero trova mai l'amore... e questo è un messaggio pericolosissimo...
se Tiana ha aperto la strada alle eroine nere che possono aver l'amore (in personaggi però bianchi), un ragazzo nero non ha mai trovato l'amore in disney... e questa cosa non ci piace...
la storia d'amore poi è centrale per la favola dello Schiaccianoci... e qui non c'è, tra l'altro Philip era perfetto come nipote di Drosselmeyer (entrambi di colore)... non si capisce come il papà di Clara possa essere lo Schiaccianoci originario come vorrebbero far credere perché non può essere legato a Drosselmeyer dato che è bianco e non nero (e non vi sono elementi di cast multietnici a caso o ad arte, ma sono ben stabiliti, non ci sono un padre filippino con figlie cinesi, bianche, nere, latine, ecc) e Marie, la mamma di Clara, è bianca e britannica (il film è ambientato a Londra)... quindi o Marie non sposa lo Schiaccianoci e allora il film non è un seguito della favola o c'è qualcosa che non quadra...

tra l'altro secondo noi lo Schiaccianoci in questo film è Clara... Philip ha l'abito dello Schiaccianoci ma non sembra altro che un soldato e pure Clara è un soldato per mezzo film quindi probabilmente è più lei lo schiaccianoci del titolo che non Philip...

altro problema dello Schiaccianoci è la trama confusionaria... troppi rimaneggiamenti... e secondo noi Clara (l'attrice è bellissima) è un po' troppo dura di carattere, troppo disincantata rispetto all'eroina da favola... la Foy fa un lavoro eccezionale però è proprio come è scritta che è troppo disincantata...
Alice della Wasikowska seppure impugni la spada e l'armatura è meno disillusa di Clara... empatizzi di più... a Clara uno si affeziona perché è bellissima e perché è la protagonista oltre ad essere intelligente ma c'è qualcosa che la rende più fredda di Alice ad esempio (prendiamo il film più vicino allo Schiaccianoci come stile)

Se ricordiamo bene il Re dei Topi pressoché non esiste in questo film... apparirà si e no due minuti... e non è un cattivo, neppure esiste a dire il vero...
la Fata Confetto cattiva è qualcosa che ci aveva lasciato perplessi... è vero


reparto tecnico e artistico... eccezionale a nostro parere

Gary ma dici che la Fata Confetto non c'è nella storia originale? ma non è una delle sorelle del Principe Schiaccianoci? c'è tutta la vicenda della Principessa Pirlipat che somiglia a Marie, e questa storia non c'è in nessun adattamento, ma la Fata Confetto ci sembra sia presente nel racconto originale (nel balletto c'è)...


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GayFairytale
messaggio 14/11/2022, 13:04
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CITAZIONE (veu @ 13/11/2022, 23:50) *
L'aspetto del mancato sentimento tra Clara e Philip è una cosa che veramente lascia l'amaro in bocca... anche perché nessun personaggio maschile nero trova mai l'amore... e questo è un messaggio pericolosissimo...
se Tiana ha aperto la strada alle eroine nere che possono aver l'amore (in personaggi però bianchi), un ragazzo nero non ha mai trovato l'amore in disney... e questa cosa non ci piace...
la storia d'amore poi è centrale per la favola dello Schiaccianoci... e qui non c'è, tra l'altro Philip era perfetto come nipote di Drosselmeyer (entrambi di colore)... non si capisce come il papà di Clara possa essere lo Schiaccianoci originario come vorrebbero far credere perché non può essere legato a Drosselmeyer dato che è bianco e non nero (e non vi sono elementi di cast multietnici a caso o ad arte, ma sono ben stabiliti, non ci sono un padre filippino con figlie cinesi, bianche, nere, latine, ecc) e Marie, la mamma di Clara, è bianca e britannica (il film è ambientato a Londra)... quindi o Marie non sposa lo Schiaccianoci e allora il film non è un seguito della favola o c'è qualcosa che non quadra...

tra l'altro secondo noi lo Schiaccianoci in questo film è Clara... Philip ha l'abito dello Schiaccianoci ma non sembra altro che un soldato e pure Clara è un soldato per mezzo film quindi probabilmente è più lei lo schiaccianoci del titolo che non Philip...

altro problema dello Schiaccianoci è la trama confusionaria... troppi rimaneggiamenti... e secondo noi Clara (l'attrice è bellissima) è un po' troppo dura di carattere, troppo disincantata rispetto all'eroina da favola... la Foy fa un lavoro eccezionale però è proprio come è scritta che è troppo disincantata...
Alice della Wasikowska seppure impugni la spada e l'armatura è meno disillusa di Clara... empatizzi di più... a Clara uno si affeziona perché è bellissima e perché è la protagonista oltre ad essere intelligente ma c'è qualcosa che la rende più fredda di Alice ad esempio (prendiamo il film più vicino allo Schiaccianoci come stile)

Se ricordiamo bene il Re dei Topi pressoché non esiste in questo film... apparirà si e no due minuti... e non è un cattivo, neppure esiste a dire il vero...
la Fata Confetto cattiva è qualcosa che ci aveva lasciato perplessi... è vero


reparto tecnico e artistico... eccezionale a nostro parere

Gary ma dici che la Fata Confetto non c'è nella storia originale? ma non è una delle sorelle del Principe Schiaccianoci? c'è tutta la vicenda della Principessa Pirlipat che somiglia a Marie, e questa storia non c'è in nessun adattamento, ma la Fata Confetto ci sembra sia presente nel racconto originale (nel balletto c'è)...

VEU vi assicuro che nella fiaba originale non esiste nessuna Fata Confetto, quando Marie visita il Regno delle Bambole viene nominata una fata ma non ha un nome e non è partecipe nella vicenda, le sei principesse sorelle del principe schiaccianoci sono delle bambole
A questo punto deduco che sia un personaggio del balletto ( che non sono ancora riuscito a vedere a teatro, ho visto però quelli de La Bella Addormentata e de Il Lago dei Cigni )
La storia della principessa Pirlipat e di come lo Schiaccianoci è diventato tale viene mostrata solo nel film d’animazione tradizionale del 1990 ( l'adattamento più fedele fatto finora ) e si capisce perché lei è stata sempre eliminata nelle altre versioni: è viziata, superficiale e irriconoscente nei confronti del ragazzo che ha spezzato l'incantesimo, perché non appena viene trasformato in schiaccianoci lei lo rifiuta con orrore
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veu
messaggio 14/11/2022, 23:58
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la Fata Confetto (in inglese Sugar Plum Fairy) è presente bel balletto... sinceramente abbiamo visto poco dei tre balletti di Ciakovsky, quello che conosciamo di più è La Bella Addormentata come musiche, sequenze, ecc... Il Lago dei Cigni lo ricordiamo nella musica generale ma non l'abbiamo mai visto tutto, lo Schiaccianoci meno degli altri...

la Principessa Pirlipat ha un ruolo orribile ma serve per contrapporla a Marie (o Clara nel balletto seppure lì la Principessa Pirlipat o non c'è o ha un ruolo minimale)...

in generale il cartone anni 90 è più fedele nello spirito alla storia originale rispetto al film Disney

è un peccato che la Disney abbia giocato male Lo Schiaccianoci anche se a dire il vero secondo noi era meglio adattare prima Il Lago dei Cigni, forse sarebbe servito a lanciare le fiabe live action che non erano ancora adattate a cartone, secondo noi Il Lago dei Cigni ha maggior appeal dello Schiaccianoci (opinione personale)


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Daydreamer
messaggio 15/11/2022, 12:32
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La Disney aveva la possibilità di realizzare un Classico per le Festività Natalizie e si è giocata una grande chance. Questa è la realtà.
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Daydreamer
messaggio 26/12/2022, 11:46
Messaggio #23


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Che bipolarismo che mi affligge, l'ho rivisto in occasione delle feste e a distanza di anni l'ho trovato molto più coeso e coerente, forse perchè ho giudicato il film senza rimandi, aspettative e dietrologie con cui l'ho approcciato in prima battuta. Non è invecchiato e, a parte un carico di steampunk un pò eccessivo, il film è gradevole e si lascia rivedere con discreto piacere. Nei credits è indicato immediatamente che il film è ispirato sia al racconto di Hoffmann che al balletto di Ciaikovskii. Quindi questo film è autonomo, fa delle allusioni alle opere ispiratrici, ma almeno in questo non è stato ipocrita come in altri film. Le musiche sono splendide e, come la prima volta, tutto ciò che allude al balletto o a Fantasia di Walt Disney lo elevano qualitativamente. Mi è venuto un gran desiderio di vedere il Live Action della Disney de Il Lago Dei Cigni. Al di là di Odette, potrebbero realizzarlo sulla falsariga di Maleficent e mettere al centro l'affascinante prospettiva dell'antieroina Odile, il Cigno Nero. Potrebbe venire fuori qualcosa di bello se ci penso. E lì amerei pure il tanto da me vituperato woking e blackwashing. Odile la vorrei interpretata da una bella attrice nera (ispirato anche da un'altra serie tv, il reboot di Pretty Little Lars, PLL: Original Sin, con al centro una bella attrice nera che interpreta Odile in una recita della scuola).
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veu
messaggio 26/12/2022, 19:16
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dovremmo rivederlo... quello che ci colpì fu che Clara fosse molto "dura" nel senso di disillusa e disincantata... l'hai trovata così anche tu o no? noi ce l'aspettavamo decisamente più sullo stile di Aurora del live action (data l'età delle due attrici al momento del girare il film, pressochè coetanee) o di Alice (eppure abbiamo trovato Alice di Mia Wasikowska molto calorosa e poco disincantata in entrambi i film, Alice in Wonderland e Alice attraverso lo specchio)...

non ci aveva colpito positivamente la Fata Confetto di Keira Knightley nel finale, avevamo trovato il film piuttosto confusionario...

Sul Lago dei Cigni... dato che praticamente non esistono adattamenti live action di quella fiaba, ci piacerebbe per una volta un adattamento fedele e non un'inversione di tendenza con Odile come protagonista... anche perché un conto è Malefica o Crudelia i cui personaggi sono nell'immaginario collettivo e quindi è facile giostrare il racconto su di loro (seppure in Maleficent pure Aurora resta protagonista del racconto, lo condivide con Malefica, mentre nel sequel la protagonista principale è Aurora e non Malefica che è co-protagonista), un conto è Odile che non è un personaggio radicato nell'immaginario collettivo... ecco perché faremmo un Lago dei Cigni con protagonista al 100% Odette...
è pur vero che crediamo che alla Disney non faranno il Lago dei Cigni anche per via della politica attuale americana di Biden di scagliarsi contro tutto quello che è di origine o tradizione russa... preferiamo però non entrare nel discorso...


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