La Sirenetta (Live Action), Walt Disney Pictures Opzioni

[Eric]

Pensiero mio un pò tanto esagerato: ma se il film dovesse aver tanto successo nella comunità black come per esempio Black Panther, cambieranno i tratti anche alla Ariel animata nel merchandising? é molto esagerata come idea lo so ^^"

Messaggio modificato da Eric il 13/9/2022, 23:41

[GayFairytale]

Pensiero mio un pò tanto esagerato: ma se il film dovesse aver tanto successo nella comunità black come per esempio Black Panther, cambieranno i tratti anche alla Ariel animata nel merchandising? é molto esagerata come idea lo so ^^"

Se lo facessero ci sarebbe DAVVERO una rivolta popolare
Dopo il periodo del live action, torneranno a vendere solo i gadget della Ariel originale
Non possono mica modificare il Classico

[Eric]

Se lo facessero ci sarebbe DAVVERO una rivolta popolare
Dopo il periodo del live action, torneranno a vendere solo i gadget della Ariel originale
Non possono mica modificare il Classico

Perché immagino già anche Ariel di colore nei parchi Disney e la scusa sarà proprio il forte impatto che ha avuto nei bambini di colore. Una volta che sarà scemato il film che faranno? niente più bambole di Ariel nera una volta che le bambine e bambini si saranno sentiti rappresentati?

E' un pensiero tanto troppo allarmista ma chissà ...

Messaggio modificato da Eric il 14/9/2022, 11:45

[BennuzzO]

C’è anche da dire però che generalmente il merchandising dei live action ha vita abbastanza breve…

[Hiroe]

Io trovo ancora in giro bambole di Belle - Emma Watson, ma non è che non c'è più quella della belle del classico... Non credo andrà così...

[Under the sea]

In teoria se funziona come quelli dell'altro live action,uno due mesi se ne saranno già scordati tutti.
Poi molto dipenderà dagli incassi,ma secondo me anche se incassasse molto,non potrebbero mai ridisegnare l'ariel del classico,o almeno penso che abbiano almeno un minimo di dignità...
Comunque tutto questo parlarne in questi giorni,e tutta questa tossicità portata avanti sia dai detrattori che dai pro,mi ha fatto già stancare del film ancora prima della sua uscita.
Tanto uscito questo ,si passerà subito alla prossima, sicuramente sarà Rapunzel,visto che già sui social stanno persone che stanno chiedendo anche per lei cambi etnici.

[Hiroe]

Se la gente si diverte male a questo modo, lasciamola fare... Io non ho più voglia, mi tengo la mia opinione e me ne frego di quella degli altri..

[veu]

ma a parte un periodo in cui ci sarà, oltre a quella del cartone animato, anche la Ariel live action nel merchandising e nei parchi (come per le altre Principesse o per Alice), poi tornerà ad esserci quella animata... di solito fanno così... quindi non staremmo a preoccuparci più di tanto

[Fulvio84]

sprofondando negli abissi.... superati i 2 milioni di dislikes, oltre il doppio dei likes



cmq ve lo dico a me dei video reaction delle bambine non me ne frega niente.
1 i classici sono ricchi di inclusione, ci sono principesse e protagoniste per tutti i gusti... ovviamente le piu vecchi sono bianche perche si basano sulla cultura europea, che tradizionalmente e' bianca.
2 sono loro i razzisti, perche il colore della pelle non importa ma se e' nera e' meglio... e allora vaffanculo
3 strumentalizzazione dei bambini solo per fare facile sentimentalismo

[Daydreamer]

Questa cosa del video dei bambini sembra la richiesta del 8xmille con protagonisti i bambini dagli occhi spalancati e imploranti che martella sui media in tempi di dichiarazione dei redditi. Stessa strumentalizzazione. Sono certo che ugualmente ci saranno anche le reazioni cringe dei bambini caucasici alla vista del trailer, che ovviamente se ne guarderanno bene dal proporli.

E comunque leggete tutti questo illuminante post su FB

[Hiroe]

Grandissimo articolo, lo condivido appieno.

[Under the sea]

E pensare che se Tiana ai suoi tempi avesse avuto tutto il sostegno che queste persone danno ora ad Ariel forse oggi ci sarebbe ancora il 2D.
Anche frozen sarebbe stato una fiaba classica e non saremmo arrivati alle trame tutte uguali di oggi. tutto ciò mi lascia un po' di amarezza

[Daydreamer]

Evviva la democrazia, non mi pare che qualcuno avesse offeso qualcuno, ha semplicemente ricostruito in digitale un volto caucasico e più vicino alla Ariel animata (parere personale, il confronto è impietoso, a favore di una ricostruzione digitale):

Da BadTaste

La Sirenetta: Twitter sospende un utente che aveva condiviso il trailer con la versione “aggiustata” di Halle Bailey

Continuano le reazioni negative al trailer del live action di La Sirenetta, pubblicata in occasione della D23 Expo.
Nel film, la protagonista è interpretata da Halle Bailey e, nei giorni scorsi, un utente Twitter, @vandalibm, ha pubblicato una clip modificata del trailer in cui ha modificato i tratti della cantante e attrice.
Il suo account risulta al momento sospeso, ma di seguito potete vedere il video condiviso da altri utenti: link

[Fulvio84]

Questa cosa del video dei bambini sembra la richiesta del 8xmille con protagonisti i bambini dagli occhi spalancati e imploranti che martella sui media in tempi di dichiarazione dei redditi. Stessa strumentalizzazione. Sono certo che ugualmente ci saranno anche le reazioni cringe dei bambini caucasici alla vista del trailer, che ovviamente se ne guarderanno bene dal proporli.

E comunque leggete tutti questo illuminante post su FB

Come si dice a Napoli, adda campà 100 anni!
Dice tutte le cose sensate che pensano la maggior parte delle persone.
Che nella mischia ci sia qualcuno veramente razzista è probabile ma caxxo, ha detto le cose come stanno!

[-Scrooge McDuck-]

Io sono sempre più felice di questo casting, e vedere la reazione delle bambine di colore non fa che convincermi ancora più del fatto che questa scelta sia storicamente giusta.
"Quella è Ariel! Ma è nera come me!", è racchiuso tutto lì. Con questo film si cristallizza il fatto che ognuno può essere chiunque egli voglia.
Si sarebbe perso totalmente questo significato dando ad un'attrice nera il ruolo di una principessa che già ha una rappresentazione nera (es Tiana), così come le bambine caucasiche di tutto il mondo si possono riconoscere in Aurora/Elsa/Biancaneve/Cenerentola ecc

Torno nell'oblio, ho solo scritto per ribadire che non sono tutti razzisti

[Fulvio84]

Io sono sempre più felice di questo casting, e vedere la reazione delle bambine di colore non fa che convincermi ancora più del fatto che questa scelta sia storicamente giusta.
"Quella è Ariel! Ma è nera come me!", è racchiuso tutto lì. Con questo film si cristallizza il fatto che ognuno può essere chiunque egli voglia.
Si sarebbe perso totalmente questo significato dando ad un'attrice nera il ruolo di una principessa che già ha una rappresentazione nera (es Tiana), così come le bambine caucasiche di tutto il mondo si possono riconoscere in Aurora/Elsa/Biancaneve/Cenerentola ecc

Torno nell'oblio, ho solo scritto per ribadire che non sono tutti razzisti

Questo ce lo andiamo a vedere assieme a tutte le bambine che sognano essere pocahontas

[Daydreamer]

Allora come la mettiamo con le bambine bianche che vorrebbero riconoscersi in Tiana? Facciamo bianca pure quella? Il post è chiaro e non fa una piega. Sottoscrivo completamente. Le bambine avrebbero reagito allo stesso modo fosse stata mostrata loro una qualsiasi principessa, sirena o eroina. Se ce l'abbiamo fatta anche noi da piccoli omosessuali a riconoscerci e immedesimarci in Ariel direi che ce la possono fare sicuramente anche le piccole bambine nere. Non è che siano più sensibili e discriminate di altri con tutto rispetto. Ma come al solito si usano due pesi e due misure e un Ariel maschio e gay col cavolo che ce lo daranno mai, ma qui nessuno grida allo scandalo e ci teniamo a cuore Ariel per come tutti l'abbiamo conosciuta.

[Hiroe]

Anche a me fanno piacere le reazioni delle bambine, come ho detto, e se per loro è così importante va bene, ma le bambine rosse naturali sono ancora più discriminate perché non credo proprio che Tiana la farebbero mai rossa, né faranno mai rossa con le lentiggini Mulan o altre.

Mi dispiace che le reazioni delle bambine siano strumentalizzate così tanto, anche dai genitori che sicuramente le hanno riprese con l'intento di fare vedere questa cosa e creare queste compilation per sbatterci in faccia qualcosa di puccioso per farci capire quanto sbagliamo noi critici. Purtroppo sempre due pesi e due misure su tutto, ma ho smesso davvero di farmene un problema, mi ci arrabbiai quando annunciarono il casting, ora non ho più voglia né le forze per continuare.

Invece in questi giorni mi ha fatto arrabbiare l'approccio della Disney e della Zegler al film e al personaggio di Biancaneve, alla critica del suo rapporto con il principe e ai valori che la contraddistinguono. Odiosi.

[Eric]

Avevano fatto una polemica enorme ai tempi di Ralph 2 perché Tiana aveva leggermente la pelle un pò più schiarita e meno nera del cartone...figurati farla bianca in futuro che macello....

[veu]

ma davvero stiamo ancora a parlare di Ariel nera o bianca?
sinceramente ormai la scelta è stata fatta e pace. La Sirenetta live action è nera e stop. A noi interessa che sia interpretata bene e che il film funzioni. Del colore della pelle di Ariel sinceramente non ce ne importa nulla...
se poi decidono di usare personaggi già rodati per renderli etnici è solo il segnale che i personaggi animati di oggi (tutti etnici tra l'altro) non funzionano perché altrimenti non ci sarebbe alcun problema di rappresentazione culturale... ecco secondo noi il vero problema non è una Ariel nera o una Biancaneve latina o magari una futura Rapunzel orientale per capirci ma è che se rendono nere/latine/orientali principesse rodate e classiche è perché non hanno altro da fare in quanto non sanno creare nuovi personaggi etnici che funzionino... le principesse animate etniche protagoniste che funzionano sono pochissime (Mulan forse è l'unica, ci sarebbe Pocahontas ma intanto quel film per la company è una macchia, già aveva problemi Tiana che è ranocchia per il 90% del film) e questo perché non sanno realizzarle, hanno timore a farle innamorate, hanno timore a farle odiate da qualche cattiva di turno, hanno timore di tutto... e allora meglio sistemare le principesse classiche in versione etnica...
ve la prendete con i live action? è l'ultimo dei problemi, i live action generalmente servono per rilanciare il film animato o consolidarlo, spingere i bambini a rivedere l'opera prima (e prolungare i diritti di prescrizione sull'utilizzo di un personaggio sia chiaro)... il vero problema e il vero scandalo non sono Ariel nera o Biancaneve latina o la sezione live action che comunque funziona ma solo ed esclusivamente la sezione Disney Animation... ecco lì dovrebbero intervenire con forza e fare principesse etniche forti ma non forti nel senso di "cazzute" "con gli attributi" "perennemente single" ma nel senso di principesse che hanno sentimenti, sono "Principesche" nel cuore e non sono perennemente single... anche perché ci viene da pensare, quando vediamo le principesse etniche, che queste "nessuno se le vuole pigliare", l'idea è quella e allora lì sì che c'è razzismo... e l'unico modo di ovviarlo è sistemare personaggi noti con storie forti e amate e correre al riparo mettendo la protagonista etnica...

[GayFairytale]

Allora come la mettiamo con le bambine bianche che vorrebbero riconoscersi in Tiana? Facciamo bianca pure quella? Il post è chiaro e non fa una piega. Sottoscrivo completamente. Le bambine avrebbero reagito allo stesso modo fosse stata mostrata loro una qualsiasi principessa, sirena o eroina. Se ce l'abbiamo fatta anche noi da piccoli omosessuali a riconoscerci e immedesimarci in Ariel direi che ce la possono fare sicuramente anche le piccole bambine nere. Non è che siano più sensibili e discriminate di altri con tutto rispetto. Ma come al solito si usano due pesi e due misure e un Ariel maschio e gay col cavolo che ce lo daranno mai, ma qui nessuno grida allo scandalo e ci teniamo a cuore Ariel per come tutti l'abbiamo conosciuta.

Esatto, anch'io voglio un tritone gay ma NON Ariel
Voglio che a diventare maschio gay sia La Sirenetta di Andersen, fatto da un altro studio d'animazione
E deve essere fedele alla fiaba, quindi col finale tragico: il tritone ( rigorosamente bianco, biondo e con gli occhi azzurri ) che non viene capito dalla sua famiglia in fondo al mare e desidera vivere sulla terraferma perché pensa che lì sarà accettato, e dopo aver salvato il principe non pensa ad altro, ma per essere integrato nella società degli umani deve rinunciare alla sua voce
Lui e il principe si amano ma devono fingere di essere solo amici in pubblico, e alla fine il principe viene costretto a sposare la principessa del regno vicino e il tritone muore diventando schiuma
Così esplicitiamo quello che Andersen ha sempre inteso tra le righe

Disney invece dovrebbe darci una rappresentazione ottimista, romantica e sognante
Una fiaba originale ambientata in un regno utopico e idealizzato, con due principi che si amano felicemente alla luce del sole ( possono farli di qualsiasi etnia purché siano bellissimi e ben caratterizzati ) e il cattivo li ostacola per motivi che NON riguardano il loro orientamento sessuale
Sconfiggono il cattivo in uno scontro epico e lieto fine zuccheroso con matrimonio

[buffyfan]

Io sono sempre più felice di questo casting, e vedere la reazione delle bambine di colore non fa che convincermi ancora più del fatto che questa scelta sia storicamente giusta.
"Quella è Ariel! Ma è nera come me!", è racchiuso tutto lì. Con questo film si cristallizza il fatto che ognuno può essere chiunque egli voglia.
Si sarebbe perso totalmente questo significato dando ad un'attrice nera il ruolo di una principessa che già ha una rappresentazione nera (es Tiana), così come le bambine caucasiche di tutto il mondo si possono riconoscere in Aurora/Elsa/Biancaneve/Cenerentola ecc

Torno nell'oblio, ho solo scritto per ribadire che non sono tutti razzisti

Il messaggio era condivisibile, rispettabile e corretto nella prima parte, poi ovviamente dall'alto di un finto piedistallo fatto di buonismo, falso progressismo e chi più ne ha più ne metta, la solita mazzata sul ribadire che "non tutti sono razzisti", puntando i riflettori nuovamente sul razzismo e non avendo la capacità di scindere le due cose. Quando capirete che c'è una bella differenza tra l'essere razzisti e l'essere contrari a delle scelte autoriali di un FILM, si potrà discutere a pari livello.. fino ad allora rimarranno discorsi tra chi ha le orecchie foderate di prosciutto e i paraocchi, convinti di essere sempre nel giusto, e chi cerca di argomentare i motivi per cui è contrario ad una determinata scelta.. la scelta di Ariel non piace a parecchie persone, e i dislike nel trailer lo confermano.. saranno tutti dei razzistoni hitleriani? Chi lo sa?! Bisognerebbe spiegare come mai allora i trailer di Black Panther e di altri film con protagonisti degli attori di colore non hanno praticamente dislike e, anzi, hanno anche sbancato al botteghino ottenendo un ottimo riscontro da TUTTO il pubblico?!
Misteri della fede! Sarebbe bello se qualcuno, dall'alto di un finto piedistallo fatto di buonismo, falso progressismo e chi più ne ha più ne metta, riuscisse a dare una spiegazione a questo.

Messaggio modificato da buffyfan il 15/9/2022, 23:01

[buffyfan]

ma davvero stiamo ancora a parlare di Ariel nera o bianca?
sinceramente ormai la scelta è stata fatta e pace. La Sirenetta live action è nera e stop. A noi interessa che sia interpretata bene e che il film funzioni. Del colore della pelle di Ariel sinceramente non ce ne importa nulla...
se poi decidono di usare personaggi già rodati per renderli etnici è solo il segnale che i personaggi animati di oggi (tutti etnici tra l'altro) non funzionano perché altrimenti non ci sarebbe alcun problema di rappresentazione culturale... ecco secondo noi il vero problema non è una Ariel nera o una Biancaneve latina o magari una futura Rapunzel orientale per capirci ma è che se rendono nere/latine/orientali principesse rodate e classiche è perché non hanno altro da fare in quanto non sanno creare nuovi personaggi etnici che funzionino... le principesse animate etniche protagoniste che funzionano sono pochissime (Mulan forse è l'unica, ci sarebbe Pocahontas ma intanto quel film per la company è una macchia, già aveva problemi Tiana che è ranocchia per il 90% del film) e questo perché non sanno realizzarle, hanno timore a farle innamorate, hanno timore a farle odiate da qualche cattiva di turno, hanno timore di tutto... e allora meglio sistemare le principesse classiche in versione etnica...
ve la prendete con i live action? è l'ultimo dei problemi, i live action generalmente servono per rilanciare il film animato o consolidarlo, spingere i bambini a rivedere l'opera prima (e prolungare i diritti di prescrizione sull'utilizzo di un personaggio sia chiaro)... il vero problema e il vero scandalo non sono Ariel nera o Biancaneve latina o la sezione live action che comunque funziona ma solo ed esclusivamente la sezione Disney Animation... ecco lì dovrebbero intervenire con forza e fare principesse etniche forti ma non forti nel senso di "cazzute" "con gli attributi" "perennemente single" ma nel senso di principesse che hanno sentimenti, sono "Principesche" nel cuore e non sono perennemente single... anche perché ci viene da pensare, quando vediamo le principesse etniche, che queste "nessuno se le vuole pigliare", l'idea è quella e allora lì sì che c'è razzismo... e l'unico modo di ovviarlo è sistemare personaggi noti con storie forti e amate e correre al riparo mettendo la protagonista etnica...

Però Encanto ha fatto il botto! Dimostrazione che possono creare storie nuove con personaggi di etnie diverse, ottenendo un ottimo successo di pubblico non solamente sud americano, ma mondiale. Il problema è proprio quello di snaturare personaggi che già esistevano, per scelte politiche e non perché ce ne fosse stato effettivamente il bisogno!
Come ci sono state bambine di colore elettrizzate per aver visto una Ariel nera, ci sono stati milioni di colombiani che si sono elettrizzati a veder rappresentata la propria cultura in un classico Disney.. COSì DOVREBBERO FARE!!!!!! Con Ariel invece hanno fatto un mischione esagerato e senza senso.

Messaggio modificato da buffyfan il 15/9/2022, 23:07

[-Scrooge McDuck-]

Questo ce lo andiamo a vedere assieme a tutte le bambine che sognano essere pocahontas

Scusa, ma questo lo trovo il commento meno intelligente che abbia mai letto.
Stai paragonando il personaggio di Pocahontas, realmente esistito, e facente parte di un popolo trucidato dal bianco invasore, a quello di una sirena che, fino a prova contraria, non è mai esistita?

ma le bambine rosse naturali sono ancora più discriminate

ma seriamente? Le bambine rosse naturali discriminate perchè non si possono immedesimare nella Ariel nera, quando c'è la Ariel originale che è rossa? Le bimbe rosse di capelli hanno ben due principesse Disney, hanno pure pensato bene di accontentare le lisce e le ricce, vedi un po'

Se ce l'abbiamo fatta anche noi da piccoli omosessuali a riconoscerci e immedesimarci in Ariel direi che ce la possono fare sicuramente anche le piccole bambine nere. Non è che siano più sensibili e discriminate di altri con tutto rispetto. Ma come al solito si usano due pesi e due misure e un Ariel maschio e gay col cavolo che ce lo daranno mai, ma qui nessuno grida allo scandalo e ci teniamo a cuore Ariel per come tutti l'abbiamo conosciuta.

Infatti, se facessero un Ariel maschio e gay ci sarebbero esattamente le stesse identiche polemiche, paro paro (basta vedere quanti si lamentano oggi della presenza di personaggi omosessuali nelle serie tv, considerata eccessiva). Sarebbe un segnale splendido prendere un personaggio già esistente e cambiarne la sessualità, ma figurati, con gli intransigenti che urlano al politicamente corretto, politici che fanno scenate sui giornali addirittura per Peppa Pig e gente convinta che il film originale verrebbe soppiantato, come ho letto pure qui. Io per colpa di Dario ho tipo 300 rappresentazioni di Ariel in casa, sono sufficientemente sicuro che dopo l'uscita al cinema di questo film il colore della pelle rimarrà immutato in tutte e 300 le rappresentazioni.
Io ti invidio se da bambino non hai sofferto il fatto di vivere in un mondo eterocentrico dove la tua sessualità non veniva rappresentata, io personalmente ho sofferto fino all'altro ieri.

Il messaggio era condivisibile, rispettabile e corretto nella prima parte, poi ovviamente dall'alto di un finto piedistallo fatto di buonismo, falso progressismo e chi più ne ha più ne metta, la solita mazzata sul ribadire che "non tutti sono razzisti", puntando i riflettori nuovamente sul razzismo e non avendo la capacità di scindere le due cose. Quando capirete che c'è una bella differenza tra l'essere razzisti e l'essere contrari a delle scelte autoriali di un FILM, si potrà discutere a pari livello.. fino ad allora rimarranno discorsi tra chi ha le orecchie foderate di prosciutto e i paraocchi, convinti di essere sempre nel giusto, e chi cerca di argomentare i motivi per cui è contrario ad una determinata scelta.. la scelta di Ariel non piace a parecchie persone, e i dislike nel trailer lo confermano.. saranno tutti dei razzistoni hitleriani? Chi lo sa?! Bisognerebbe spiegare come mai allora i trailer di Black Panther e di altri film con protagonisti degli attori di colore non hanno praticamente dislike e, anzi, hanno anche sbancato al botteghino ottenendo un ottimo riscontro da TUTTO il pubblico?!
Misteri della fede! Sarebbe bello se qualcuno, dall'alto di un finto piedistallo fatto di buonismo, falso progressismo e chi più ne ha più ne metta, riuscisse a dare una spiegazione a questo.

Beh fortuna che ci sei tu a ricordare a me quando quello che penso e scrivo è corretto e quando no. Il bue che da cornuto all'asino
Talmente furbo da cadere pure nella mia rete.
Avete criticato per 66 pagine un'attrice perché nera, per il colore della pelle, per la sua etnia, per il non essere bianca. Ti rigiro la domanda: quando capirai che criticare un attore per il suo colore della pelle è razzista?

se poi decidono di usare personaggi già rodati per renderli etnici è solo il segnale che i personaggi animati di oggi (tutti etnici tra l'altro) non funzionano perché altrimenti non ci sarebbe alcun problema di rappresentazione culturale... ecco secondo noi il vero problema non è una Ariel nera o una Biancaneve latina o magari una futura Rapunzel orientale per capirci ma è che se rendono nere/latine/orientali principesse rodate e classiche è perché non hanno altro da fare in quanto non sanno creare nuovi personaggi etnici che funzionino... le principesse animate etniche protagoniste che funzionano sono pochissime (Mulan forse è l'unica, ci sarebbe Pocahontas ma intanto quel film per la company è una macchia, già aveva problemi Tiana che è ranocchia per il 90% del film) e questo perché non sanno realizzarle, hanno timore a farle innamorate, hanno timore a farle odiate da qualche cattiva di turno, hanno timore di tutto... e allora meglio sistemare le principesse classiche in versione etnica...

Ecco, avete sollevato un discorso interessante, perché effettivamente c'è anche questo elemento.
Detto ciò resto dell'idea che cambiare profondamente elementi dei film/personaggi originali sia la cosa più sensata se decidono di riportare al cinema queste storie. I film d'animazione esisto, per la maggior parte sono film perfetti come sono, farne repliche per me è uno spreco di soldi e di tempo per me che li vedo. Se fanno varianti, al 99% non mi piaceranno ma almeno avrò visto qualcosa di diverso