Sei un tesoro .
Allora nel Bd ti posso dire che mancano
- Storie di Cenerentola presentate da ESPN Classic
Forse - Cenerentola e Perry Como (in musica e altro)
- Giochi e Attivitá (TUTTE)
Forse - Una Combinazione Perfetta: Le Voci di Cenerentola
Forse - Vissero per Sempre Musicalmente Felici e Contenti
Forse - Le Gallerie di Cenerentola (anche in modalitá presentazione - 373 immagini) (almeno io non le ho trovate)
Il resto c'è tutto

Io non sto dicendo che è un lavoro impeccabile, ho sempre detto che è lo stesso master del vecchio dvd ma visionato in HD così come è stato fatto due anni fa sulla Rai. Io comunque le pieghe dello scialle le vedo ...i sassolini no ma evidentemente, come affermò anche Leprotto tempo fa, all'epoca può darsi che il riduttore di grana l'abbia scambiata per grana ( ma potrebbe essere stato all'epoca anche dello sporco sulle celluloidi, di granelli di quel tipo ne sono spariti TANTI da Biancaneve fin dal primo restauro del 1994 e io me li ricordo ancora tutti...la VHS Electa te ne svelerà a bizeffe e così pure in Bambi e Fantasia) Le pieghe dello scialle sono più sottili ma ti assicuro che sul mio 42 pollici le vedo. Nei capelli non riesco a notare tutta questa differenza di colore, non so che dirti. Evidentemente, se hanno usato il "selezionatore automatico" non si sono accorti dell'errore, non ho mica detto che l'errore non ci sia...mi riservo però il dubbio che un simile errore sia anche sui negativi originali e sia poi stato corretto nei controtipi successivi. A voler poi essere pignoli, anche in Pinocchio ad un certo punto durante il suo ballo con le marionette il colletto diventava bianco anzichè giallino come era sempre stato nelle edizioni precedenti. Qualcuno deve aver sbagliato anche lì, allora. Volevo solo dire che, visionando il film normalmente, e non fotogramma per fotogramma o col fermo immagine, molte di queste pecche non si notano e, infatti, questo restauro è stato sempre osannato in passato, sia su ultimatedisney.com nella recensione che all'epoca della trasmissione Rai. Confrontando con la pellicola e non con la VHS poi gli errori risultano ancora meno evidenti, nelle pellicole sbalzi di colore e difetti erano all'epoca all'ordine del giorno anche nella più perfetta stampa technicolor.

Anche noi/io solo che sono quasi scomparse


Mha... che un animatore abbia confuso i capelli con lo scialle... lascio alle intelligenze altrui il giudizio in merito


Ok è uno. Anche in Alice c'è un buchino audio ma nessuno si sogna di paragonarlo ai buchi audio di Aurora. Per un colletto bianco non grido allo scandalo ma se le scene sono una 15cina...


Non ne dubito però poi di fronte a nuove evidenze si può anche cambiare idea, mica siamo vincolati da qualcosa.


Bho trovo curioso che nelle vhs abbiano corretto i capelli violetto e lasciato il collo incolore, idem per il grembiule. Anche se devo dire che lo trovo nuovo questo giudizio sul technicolor. Fino ad'ora ne avevo sentito solo le lodi e pareva che i difetti fossero sempre dovuti a rimaneggiamenti successivi.

Detto questo mi taccio definitivamente sull'argomento, anche perché credo di aver sproloquiato abbastanza . Nel topic c'è tutto: commenti, spiegazioni, immagini, ipotesi (che sono poi le cose che uno si aspetterebbe in una recensione degna di chiamarsi con questo nome).
Ora ognuno può autonomamente farsi un'idea più precisa, io me la sono fatta e non ho più niente da aggiungere.

Messaggio modificato da chipko il 29/9/2012, 15:18

Scusate ma a chi sta a fa le corna Cenerentola?

Metto solo un'ultima notazione sul Technicolor : altro colore su cui ho sempre trovato differenze tra stampe diverse (super 8, VHS, eccetera) è il corpetto di Biancaneve che, visionati ora cels originali e una copia Technicolor dell'epoca anni '50, in unione al nuovo restauro blu ray, mi sono definitivamente convinto che sia colore viola prugna e non azzurro o nero...eppure la stampa Technicolor del 1972 era con una sfumatura scura che lo faceva diventare praticamente nero. Nel Technicolor il colore viene trasferito dalla matrice su una pellicola bianca come un timbro. Basta mettere più colore e il tutto diventa più...come dire "inzuppato di colore", e possono anche perdersi dei dettagli. Questo non toglie che l'effetto rimanga splendido e sbalorditivo. Sono comunque curioso di vedere la recensione di dvdbeaver e cosa ci risponderanno quelli di avmagazine!

Anche nel Bd di "Lilli e il Vagabondo" (e pure nella Platinum) , all'incirca nella scena in cui Lilli dice "Un pupo? Cos'è un pupo?" , il collare di Lilli diventa per un pò beige anzicchè azzurro ... ora non so se è un errore che si trascina sin dall'originale oppure se è un errore più nuovo. Ne approfitto per avere chiarimenti, magari qualcuno sa la spiegazione . Perchè reputerei questo errore molto più grave di quello dei capelli della matrigna

Messaggio modificato da Claudio il 29/9/2012, 8:20

Non sono gli animatori a colorare le cels, bensì i coloristi, persone che hanno da colorare quantità industriali di disegni in poco tempo. Ora, non so se sia effettivamente un errore d'epoca, ma secondo me piccoli errori di colorazione in una decina di fotogrammi su oltre 120.000 sono plausibili. Anche perché di errori del genere ne vedo tutte le settimane su Topolino.

Messaggio modificato da Beast il 29/9/2012, 9:16

Io aspetto che mi arrivi per regolarmi sulla questione...

E poi parla pure della presenza d'una traccia audio monofonica per l'inglese... ma è vero che nel nostro BD c'è? Forse in quello americano, ma mi pare che nell'edizione italiana ci sia solo il remix 7.1 per tutte le lingue...


Sottoscrivo, ma non può essere una scusante. Dai, Nunz, un appassionato dovrebbe volere che ogni singolo fotogramma fosse a posto, non che il risultato generale risulti comunque godibile. Se ad Alice facessero i capelli neri il film sarebbe ugualmente stupendo, ma non sarebbe l'originale!

Scusami nunval se quoto il tuo post, ma è solo perchè mi hai dato spunto per un'altra "nota tecnica" che non vuole essere una "risposta" a quanto hai esposto.

Primo neretto.
Avevo già scritto questo forse in calce ad un mio post da qualche parte nel forum, ma considerata la direzione che ha preso la discussione, forse può aiutare un po' a capire il perchè questo vestito è più o meno stirato a seconda del televisore su cui lo si guarda.
Uno schermo Full HD per definizione ha 1920 pixel di base per 1080 pixel di altezza.
Questo indipendentemente dalla sua grandezza.
Quello che cambia è la dimensione del singolo pixel (misura fisica) che aumenta proporzionalmente all'aumentare della grandezza dello schermo.
In parole povere. Se nel mio filmato ho una linea di 1 pixel di dimensione, sarà di 1 pixel sia per uno schermo da 19" che per uno schermo da 60". In quest'ultimo, ovviamente, la linea apparirà "più spessa in senso assoluto" perchè è la dimensione fisica del pixel ad essere più grande. MA comunque la linea sarà sarà sempre di 1 pixel.
Proprio a causa di questo fattore sono state create "tabelle di visione" per compensare proprio questo fattore. Più lo schermo è grande più lo spettatore deve allontanarsi dallo stesso per permettere all'occhio umano di godere "più piacevolmente" del filmato.
QUI una breve spiegazione e una tabella comparativa.
Per concludere, e per essere pratici (che è la cosa che conta al di là di numeri e note tecniche), più uno ha lo schermo grande più vedrà le pieghe del vestito, ma solamente perchè i singoli pixel avranno una dimensione fisica maggiore.

Piccola chiosa finale.
Una VHS ha definizione minore di un DVD e meno della metà di un bluray.
In proporzione se una linea occupa 1/100 dell'intero fotogramma, dovrebbe essere così indipendentemente dalla risoluzione che quest'ultimo possa avere.
Insomma.
Se un fotogramma è composto da 4 strisce verticali della stessa larghezza, posso avere una definizione di 100,1000,1000000 di pixel, ma vedrò sempre 4 strisce verticali larghe uguali.


Secodo neretto
Appoggio quanto detto solamente per un motivo. Come già detto io non sono uno che "ricerca la perfezione" e manco mi metto a sezionare un filmato (il fermo immagine lo uso solamente se qualche dettaglio sullo sfondo o simile mi incuriosisce e non riesco a cogliorlo nella visione normale).
E come detto più volte mi "accontento" dei normali DVD.
Però il fatto che "non si nota", non è equivalente a "non c'è".
Esempio pratico. Chi ha la serie in DVD dei DuckTales? Bene. Inserisca il DVD e prema play. Si vede bene e nulla da recriminare.
Provate ora a mettere in pausa e avanzare frame per frame e ditemi cosa notate. La trascodifica NTSC/PAL è stata fatta con i piedi e quindi si hanno immagini sovrapposte praticamente durante tutto il filmato. A velocità normale il nostro occhio non lo percepisce ma, di fatto, questo errore è presente.

Concordo, figurati, comunque una piccola "bomba" è scoppiata anche su avmagazine e, tanto per tagliare la testa al toro ho chiesto lumi su cosa possa essere accaduto all'epoca del restauro ad uno dei loro redattori che è molto esperto e mi farà sapere al più presto, una volta visionati blu ray e screenshots comparativi.

Qui le pieghe nello scialle sono quasi sparite, la seconda sulla destra non c'è ed ho controllato anche nel BD (e si torna al discorso "quello che non c'è non appare per volontà divina")



Siamo passati dal dare la colpa alla diversa definizione delle immagini tra DVD e BD, che non centra assolutamente nulla, ad incolpare gli artisti di prigrizia perchè "c'avevano da corre" Ora sono i coloristi che, forse perchè appassionati di moda, hanno fatto alla matrigna due belle meches azzurre, nemmeno omogenee, ma spuntinandole tipo spugnature Dai, è ridicolo anche pensarlo, figuriamoci scriverlo e crederlo esatto E' più onesto dire "Okay, hannio fatto un lavoro da schifo ... però a me piace" ma almeno riconosce le imperfezioni che ci sono, inutile cercare soluzioni ridicole, tutti possiamo confrontare e vedere cosa hanno combinato (chi a buttato via i soldi per BD e DVD, almeno)

Comunque, dopo 20 anni a lamentarci che il vestito di Cenerentola non è blu, scopriamo che invece è proprio azzurro Disney Princess!!!!! Magari nel prossimo BD scopriremo che in realtà Ariel è mora, perchè a qualcuno era caduto del ketchup sulla pellicola e perciò sembrava rossa


Quello l'hanno azzeccato, c'è anche la traccia mono Inglese Invece di inserire l'Italiana senza buchi, mi sembra giusto così

Messaggio modificato da Prince Philip il 29/9/2012, 11:49

Scusatemi, qualcuno mi sa dire se nel bluray ci sono tutti i contenuti speciali della vecchia edizione a 2 dischi?

Hem ti avevo risposto più sopra

Oddio sul serio???? Forse mi è sfuggito XD

Qui

Oddio eccolo, grazieeee!! XD

Mmmmhh...per caso qualcuno se li ricorda?? Vale la pena averli?

Bhè cmq è la due dischi, credo che sia un pezzo da collezione. Io non me ne disferi così alla leggera.

Hai ragione, però mi stona troppo vicino alla monodisco (a cui tengo, fu un regalo, quindi non la dò via )...XD

Solo che a questo punto, se terranno sempre questo restauro di "Cenerentola" anche per future ristampe, non si potrà mai sperare di avere una edizione migliore al pari di "Biancaneve" e "La bella addormentata nel bosco".

non ho avuto tempo di leggere tutti i post dall'ultima volta che sono entrato... ma, scusate questa differenza di dettagli si nota tra blu ray e vhs ? oppure anche a confronto con il dvd del 2006 ?

Nel dvd i dettagli si notano di meno, col bluray risaltano tantissimo invece, a quanto dicono

A essere onesti risaltano in egual modo (almeno secondo me) cmq gli screen che vedi sono il confronto con il dvd. Il risultato sul BD non cambiano ma il resto è in alta definizione

Messaggio modificato da chipko il 30/9/2012, 11:36

No, sono il confronto con la registrazione in HD fatta dalla Rai, quindi è come fossero fatti dal BD. Evidentemente Prince non disponde del lettore BD sul PC, così ha fatto ricorso allo stesso master di stessa qualità e definizione preso dalla Rai.